Миллионерша

[mancunian1998]

Как я понимаю, речь идет о слухе, что в ходе обыска у Ксюши обнаружили в квартире 1.5 миллиона евро наличкой. Из твита непонятно, впрочем, о какой валюте идет речь. Может, всё-таки это в рублях?

Comments

[papadazzi.livejournal.com]

Только если вы Шариков, который считает, что богатых быть не должно. Она же не гос. чиновник с фиксированной з/платой в 20 т.р./месяц...

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Начнем с того, что состояние семьи Собчак имеет довольно мутное происхождение, например. Кстати, а если в Барселоне или Праге во время обыска у человека найдут такую крупную сумму наличными, то полиция не будет иметь вопросов по поводу ее происхождения?

[http://users.livejournal.com/_andrei_/]

начнем с того, что в Праге или Барселоне для обыска у полиции должны быть сооветствующие формальные причины... причем достаточно веские.

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Это понятно

[papadazzi.livejournal.com]

А что тогда не понятно? Какие веские причины были для обыска у Собчак? Завтрашний митинг?))

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Ммм, что вы имеете в виду? Я постановление суда об обыске не читал, там причины указаны, не знаю уж что там-надуманное что-то или реальное

[papadazzi.livejournal.com]

99,9% материальных благ, находящихся в обращении на территории РФ, "имеют довольно мутное происхождение". Остальные - фальшивые.
По поводу вопроса. Даже не знаю, что вам ответить... Попробую так: словосочетание "презумпция невиновности" вам о чем-то говорит? В Барселоне, Праге и т.д. это краеугольное понятие. Алгоритм там был бы такой: сначала имеем обоснованные причины на обыск ("завтра митинг" - не годится); присутствующая наличность интересует, только если обыск был санкционирован налоговой по подозрению в уклонении от уплаты налогов / отмывании денег / и тому подобное; полиция ДОКАЗЫВАЕТ незаконное происхождение денежных средств. Теперь скажите вы мне:
- где информация о том, на основании какого дела обыскивали гр-ку Собчак?
- какие есть у следствия факты в пользу того, что эти деньги имеют незаконное происхождение?
Такой информации НЕТ. Все, что слили в СМИ - это факт обнаружения суммы в 1млн евро. При этом не забывайте, что Собчак - телезвезда, селебрити, и дочь не бедных родителей. Почему бы у нее в доме и не быть миллиону евро? Вы бы удивились, если бы миллион евро был в доме у Опры Уинфри? Или Майкла Джексона, Филиппа Киркорова, Леонарда ди Каприо, и т.д.? Я думаю, что вряд ли. Так что не так с Ксюшей Собчак?

[mancunian.livejournal.com]

Удивился бы, кстати. То есть какое-то количество кэша у людей может быть, но чтобы столько... здесь это только у криминала бывает, нормальным людям это совершенно незачем. Ну, может, несколько тысяч, чтобы дилеру заплатить, если большая пати с наркотой, но не более того.

[http://users.livejournal.com/_andrei_/]

кстати о наличке... сстема страхования вкладов гарантирует относиельную безопасность 700 000 рублей, размещенных на счете в банке.
если представить себе ситуацию, что некий индивидуум обдалает существенной суммой денег и не очень доверяет банкам (в этом я его/её понимаю с учетом российской специфики), то вполне логично что он/она будет хранить сбережения в наличке, только я бы все-таки хранил бы их в наличке но в ячейке... и а банке не российском, но это отдельная большая тема - как вывезти ее (наличность) туда и прочее...

[papadazzi.livejournal.com]

Да ладно. Не знаю, как в юкей, но в штатах кеш очень даже уважают. Опять же, там были бы, например, картины какого-нибудь Поллока или Мунка на сумму в пять раз большую, или драгоценности, или бивни марсианских слонобизонов...
Ну и вопрос традиций, конечно. Когда в России был последний дефолт с заморозкой банковских счетов, и когда - в Англии или Америке?

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

"в штатах кеш очень даже уважают"

Неа, там даже в магазинах с наличкой очень туго, а крупные суммы вызывают большие подозрения.

[levyi-botinok.livejournal.com]

Давно из штатов? Во всяких волмартах автоматы на выходе жрут сотенные без проблем. То, что кассиры мажут их коричневым карандашом, так это элементарная проверка, как и проверка прав при покупке пива. В бестбае только что покупал лаптоп за стопку кеша. Вот всякие циррус-маэстро карты - это точняк проблемы.

[alj868.livejournal.com]

У нев-юзер-наме как-то был случай приведен, из газет -- негр пришел в банк раплатиться кешем, небольшой суммой (8штук чтоли). Его арестовали, подержали в тюрьме, он потерял дом, работу, потом отпустили.

Очень уважают, да.

[papadazzi.livejournal.com]

Это скорее к вопросу о расизме. Типа - откуда у обычного негра 8 штук? Я думаю, что факт наличия миллиона долларов у, например, Опры Уинфри или Тайгера Вудса ни у кого вопросов не вызовет.

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

"где информация о том, на основании какого дела обыскивали гр-ку Собчак?"

Если вас интересует на каком основании обыскивали Собчак, отвечаю-на основании постановления суда, какие мотивы для обыска, мне неизвестно.

"какие есть у следствия факты в пользу того, что эти деньги имеют незаконное происхождение?"

А по поводу сумм ей обвинений и не предъявляют вроде бы.

"При этом не забывайте, что Собчак - телезвезда, селебрити, и дочь не бедных родителей"

Собчак имеет на рукахз наличными крупную сумму неясного происхождения, кем был ее отец все знают, он так сказать один из основателей эрэфии и странно выглядит ваше удивление, что дочь вора, которая стала лаять на банду отца стали гнобить в соответствии с понятиями этой шайки, хехе

по поводу сумм ей обвинений и не предъявляют вроде бы

[papadazzi.livejournal.com]

Ага, только на всякий случай конфисковали, и показали по телеку))

А удивления у меня никакого по поводу происходящего в РФ нет. Есть категорическое неприятие статус-кво, и определенная степень симпатии к людям, которые пытаются его изменить. Особенно, если они при этом не не фашиствующие футбольные фанаты, а образованные, про-европейски настроенные личности.

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Не конфисковали, а изъяли как вещественное доказательство, думаю в Барселоне тоже не оставили бы.

" и определенная степень симпатии к людям, которые пытаются его изменить. "

Ну да, плоть от плоти нынешней системы Ксюша Собчак пытается изменить, не смешите.

"образованные, про-европейски настроенные личности."

Боюсь эти европейски настроенные личности в Европе оказались бы в тюрьме.

[papadazzi.livejournal.com]

В чем плоть от плоти?? Она - коррумпированный чиновник? Она захватила власть, и не хочет ее отдавать? Она продает нефть на запад по темным схемам? Она подчинила себе суды и полицию?
Что касается ее отца, то во-первых, дети за отцов... ну вы меня поняли. Отец за свои грехи уже расплачивается сам. А во-вторых, Собчак был представителем совсем другой системы. К которой у меня гораздо меньше вопросов, чем к нынешней, и которая вызывает у меня гораздо меньше отвращения.
"в Европе оказались бы в тюрьме"
Все может быть. Но только после цивилизованного суда, и за дело, а не за анти-властную позицию.

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Да и еще про презумпцию невиновности-не знаю как в Европах, но в США если у вас найдут по любому поводу при обыске дополнительно пару тысяч долларов наличкой-придется очень трудно, если вы не сможете рассказать о их происхождении, в конце концов могут их забрать просто на основании подозрения в отмывании и прочем, даже если не будет уголовного преследования.

[papadazzi.livejournal.com]

Как это - "могут забрать просто на основании подозрения"? То есть, ничего не докажут, и не вернут обратно?
И да, не забывайте рассматривать ситуацию комплексно: недавно были президентские выборы; обыскиваемая - общественный деятель с ярко выраженной оппозиционной позицией; завтра - разрешенный оппозиционный митинг. А то вы сейчас бедную Ксюшу с колумбийскими наркобаронами сравниваете. Тех в штатах, кстати, тоже десятилетиями не могут привлечь, несмотря на то, что полиции известны их имена, адреса и номера счетов))

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Понимаете, если вас задержат с пистолетом или упаковкой омнопона, то доказательства их законного приобретения должны быть у вас-разрешение на оружие или рецепт от врача, то же самое с деньгами-если вы не сможете доказать их легальное происхождение и то что с них уплачены налоги, то-- Ну вы поняли.

" общественный деятель с ярко выраженной оппозиционной позицией"

Ага, в 1991 году многие коммунисты быстро перековались и сейчас все также у руля, то же самое и с Ксюшей и это в лучшем случае.

[papadazzi.livejournal.com]

Извините, но это очень превратное представление о том, что такое законодательство демократической страны 21 века. Деньги - это не оружие, и не наркотики. На их ношение не требуется ни лицензии, ни рецепта. Законы, обязывающие граждан доказывать легальное происхождение своих денежных средств, существуют на сегодняшний день только в очень небольшом количестве государств, да и в тех единственная санкция в таком случае - это уплата так называемого "суперналога", после чего гражданин может распоряжаться остальной суммой по своему усмотрению. А как правило, это работа полиции - доказать, что деньги были заработаны незаконно, с них не были уплачены налоги, и т.д.

Вторая часть комментария - это ваше личное отношение к Ксюше. У меня оно несколько иное, хотя я и далек от того, чтобы ее идеализировать. Просто на безрыбье и Ксюша - Жанна Д'Арк (это я ни на что не намекаю, дай ей бог здоровья)).

[alj868.livejournal.com]

Это не совсем так -- наличие миллиона кеша в любой западной стране есть основание для ареста.

[papadazzi.livejournal.com]

Че?! А ссылочку на соответствующую статью в законе какой-нибудь западной страны нельзя ли?

[alj868.livejournal.com]

Довольно трудно найти, западные страны не такие открытые как Россия, "Гаранта онлине" как правило нету, а есть в лучшем случае комментарии на комментарии. В англосаксонских странах масса никому неизвестных законов, которые не лойеру непонятны и неизвестны. ("Нельзя провозить лобстеров через границу штата", был один пример. Тоже под угрозой ареста, между прочим).

Так что вы на этом месте можете прокричать про сурковскуюпропаганду.