Насчет беженцев

[mancunian1998]

Все знают, конечно, что происходит. Десятки, сотни тысяч орков из Сирии, Ливии, Ирака плывут в Европу. Кто-то тонет, но большинство добирается. Им уже и доплывать реально не надо - военные корабли в их распоряжении, только надо доплыть до нейтральных вод, а там уж их спасут. Потом они накапливаются в палаточных городках и постепенно расползаются по всей старушке-Европе.

Что с этим можно сделать? Мне лично неясно.

Потому как реально есть только два выхода - топить и спасать. И третьего не дано. Если давать им самим доплыть до Греции, убирая военные корабли подальше, то это всё равно что топить. А топить сейчас никто не станет, все гуманисты. Хотя понятно, что и в Европе есть миллионы человек, думающих, что надо топить. Но вслух этого никто никогда не скажет, конечно. Потому как гуманисты же.

Тут еще имеется тот фактор, что все отлично понимают, что Европа (и Штаты, ясное дело) напрямую виновны в той ситуации, которая сейчас наблюдается на Ближнем Востоке. Были: Саддам, Каддафи и Асад. Остался: один Асад, да и то потерял контроль над доброй половиной страны. И Запад в этом повинен. Ну то есть все они были адские говнюки, конечно, и вытворяли они что хотели, но всё это было внутренним их делом. Когда же их свергли, образовавшийся вакуум заполнил чистый хаос, и это стало делом уже всех.

Нужно, короче, перманентное решение. Причем ясно, что обратно в их преисподние ЕС сможет выгрузить ничтожную часть этих азюлянтов, вне зависимости от результатов их аппликаций. А пока что места типа греческого Коса или французского Кале становятся непригодными для жилья. И таких мест будет всё больше и больше.

Может, выявлять и уничтожать лодки прежде чем те смогут быть использованы для транспортировки живого груза? Послать спецназ в тихую ночь да и взорвать все эти посудины нахрен. Ничего другого в голову не приходит.

А тем временем 10,000 исландцев готовы приютить сирийских беженцев у себя дома. Ну идиоты, чего с них взять. Эльфы непуганные, не видевшие никогда живого орка. Напомнило сразу басню про лягушку и скорпиона, конечно же.

Comments

[stan podolski (from livejournal.com)]

исландцы просто надеются, что беженцы вымрут в первый год

Зря, конечно, некоторые вон в норвегии умудряются жить

[mancunian.livejournal.com]

Да нет, они реально такие наивные, уверен. Не бывали никогда в Мордоре, вот и думают, что если создать условия, орки сразу перевоспитаются.

[ktotam.livejournal.com]

они просто стива джобса #2 хотят заполучить, тоже был известный орк.

[ktotam.livejournal.com]

в начале 90-х была такая фигня с албанцами.
и чо? и ничо. пережили как-то, не перевернулся мир.

[mancunian.livejournal.com]

Не те масштабы, однако.

[yelya.livejournal.com]

Можно их сразу на Родину Слонов переправлять, в качестве дополнительных санкций. Ну, или определять на производство и уборку домов за мизерные деньги, как мы тут в Америке делаем.
У нас тут каждый день передачи звучат, посвещенные беженцам. Сегодня был эпизод, посвещенный народному осуждению Венгрии, которая строит забор с колючей проволокой. Типа, самые умные нашлись, а нам отдувайся, с криками "Это негуманно!".

[mancunian.livejournal.com]

Сами-то не хотите взять немного, кстати? А то как Саддама свергать - так это вы. А как его бывших подданных принимать всех таких разбомбленных - так это мы.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Десятки, сотни тысяч орков из Сирии, Ливии, Ирака плывут в Европу.

A "орки" в данном случае что именно значит?

[retiredwizard.livejournal.com]

да спутал автор. Это гоблины плывут, а орки - это те, что в погонах и при власти.

[ave-imperator.livejournal.com]

причем эти сирийцы Запад ненавидят искренне. У них была хоть и плохонько, но работающая система, реальное государство. А потом их под какими-то совершенно охуевшими буллшит предлогами разбомбили в труху.

я их не оправдываю, впрочем. Но понимаю.

[mancunian.livejournal.com]

Ну вот, ну вот. А теперь вся эта миллионная орда будет жить где-то по соседству. Жить и ненавидеть. Кому нужно рядом такое зашкаливающее количество ненависти?

[fossa-s.livejournal.com]

Мир не работает по дебильным животным законам людей. Вывозите откуда-то рабов и ресурсы - ждите, что они будут ехать к вам помимо вашего желания и будут использовать ваши ресурсы. Все правильно и справедливо. Мир не делит людей на орков и высшие расы. Можно либо жить по его правилам, либо жить по своим правилам и рвать себе волосы на всех местах с криками "За что же нам это?! Что же нам теперь делать?! Как дальше жить?!"

[mancunian.livejournal.com]

Просто Европа потеряла яйца. Потопили бы пару барж - не публично, но так, чтобы до всех дошло - и перестали бы плыть, как миленькие. Потому как это было бы языком, на котором эти ребята говорят с детства. Поняли бы с полуслова.

Жестоко, да, но вполне в русле "рабов и ресурсов", о которых вы так проникновенно пишете. А мягкость и гуманизм в тех краях воспринимаются как слабость и лоховство.

[phoonzang.livejournal.com]

это не орки

те, кто их в холодильной фуре в Австрии вез — орки

[alexvolodimer.livejournal.com]

+

[na-hrena.livejournal.com]

У меня есть пример одного вполне разумного серба, который вот так же бежал в Британию от военпризыва в Ховатии, что бы с сербами же не воевать, получил тут прибежище и паспорт, после мытарств конечно. Дети умницы, сам при деле, активен, работает, помогает всем, я бы не возражал его соседом получить.

И вот думаю, понятно что один "серб", да и серб, в принципе, несравним с толпами ближневосточных "юристов", "журналистов" и "инженеров" (см нашу более раннюю дискуссию), но вот что то останавливает от прямолинейного подхода "не пушать", может все таки нужно пускать, но как определить кого пускать, а кого сразу обратно?

Тут у одной барышни истерика была - она считает, что они "такие же люди", просто им не повезло, что они от нас горемычных ничем не отличаются, но нам повезло больше - в СССР родиться, образование получить. И вывод - конечно же пускать, ибо нас пустили, а разницы никакой.

[fossa-s.livejournal.com]

"нам повезло больше - в СССР родиться, образование получить. "

Ха-ха, я ж говорю, что все одинаковые орки :)

[buddhistmind.livejournal.com]

оставлять, но в резервациях и с жёстким контролем, zero tolerance?

[mancunian.livejournal.com]

Навсегда?

Насчет беженцев. Мнение британского математика

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь pulemjotov сослался на вашу запись в своей записи «Насчет беженцев. Мнение британского математика (http://pulemjotov.livejournal.com/529625.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Насчет беженцев [...]

[benderskiy.livejournal.com]

в исландии, если не ошибаюсь, действует закон о защите нации

из-за чего беженцем там быть можно, но гражданство получить нереально

да впрочем и не только беженцем, а любым субъектом извне

плюс летом t в районе 13 и постоянно дожди, в норвегии намного лучше могу сказать как побывавший и там и там

[na-hrena.livejournal.com]

Зачем им гражданство то? Мы все тут считаем что иммиграционный шоппинг это задача таких эмигрантов, однако им пофигу на ваши все паспорта и т.п., они музеи Ватикана не собираются посещать.

Из того что я вижу в Скандинавии и Финляндии, нет никакой нужды становиться гражданином, можно весело устроить халифат и без паспорта.

[houblondobbelen.livejournal.com]

"...intercept any vessel that is seeking to illegally enter Australia and safely remove it beyond waters."

Можно купить необитаемые острова у Греции и разрешать причаливать туда; заправлять корабли горючим для обратной дороги и давать выбор: Либо на остров (там ничего нет, кроме ограниченного продпайка), либо - обратно на корабль.

[benderskiy.livejournal.com]

да в общем-то банальное решение

если европейцы этого до сих пор не сделали, это значит что кто-то там у них этому противостоит изнутри, а "иммигранты" вообще не при чём

[geocrab.livejournal.com]

"Тут еще имеется тот фактор, что все отлично понимают, что Европа (и Штаты, ясное дело) напрямую виновны в той ситуации, которая сейчас наблюдается на Ближнем Востоке."

и да и нет. тут шире надо смотреть. в третьем мире всегда жилось хреново. и войны были, где геноциду миллионы подвергались (конго), и диктаторы, которые истребляли половину страны, и голод, чёрта лысого было. мыло того, я берусь утверждать, что такие страдания недоразвитых народов _перманентны_. их войны, диктатуры и голод -- прямое следствие их массовой культурной недоразвитости. и то же самое было и 100 лет назад, и 1000, просто масштабы были другие. почему другие? потому, что в результате индустриальной революции, колониализма и потом открытия нефти уровень жизни и количество пропитания (и, следовательно, население!) в недоразвитых странах очень сильно вырос, в то время как население продолжало цепляться за традиции предков. раньше 9 из 10 детей дохли от голода и болезней, сейчас 2 из 10 (проклятые колонизаторы оказывается не только ограбили, но и предоставили дешёвую жрачку и лекарства). и вот эти 8 из десяти продолжают носить культуру предков и считать, что она самая духовная.

так же, и 1000 и 50 лет назад, и при саддаме, никто бы не узнал, что творится в недоразвитых странах. миллионы дохли как мухи, и никто и не знал об этом. не было интернетов и назойливых журналистов, ищущих, чем бы попрекнуть белого человека. то же самое, что "разгул маньяков", который случился после перестройки.

ой, они невиноваты, что мы сверги их тирана. а в том, что у них был тиран они тоже невиноваты? и в том, что этот тиран в тихушку так же их уничтожал?

так почему тогда (скажем 100 или 50 лет назад) не бежали, а сейчас бежат? ответ, к сожалению, простой. потому что знают, что их примут на велфер. и делать разделение между беженцами и экономическими мигрантами глупо. где проводить границу?

почему они бедняги от войны не бегут в саудовскую аравию или индию (намеренно выбрал две настолько разные страны). потому что там они в лучшем случае станут рабами, а в лучшем будут убиты.

вот что бы ожидало толпу ливийцев 100 лет назад, прибывших в италию на лодке, и устроивших погром в порту? их бы положили на месте и выбросили чайкам.

проблема в их культуре и нашей культуре. они нащупали наше чуствительное место: вину за то, что наши предки были колонизаторами, или просто вину за то, что мы богатые и здоровые. эту вину в нас культивируют с пелёнок учителя, сначала в саду, потом в школе, а в институте уже полагается бороться с апартеидом в израиле.

остановить поток иммигрантов можно, просто для этого надо иметь волю. а воля разъедена марксисткой пропагандой, что мы дескать все люди, и если беднягу мухаммеда накормить, он будет примерным гражданином и сядет программы писать всем на пользу.

ну и не надо забывать о классике: в развитых странах закончился свой пролетарий. кто голосовать за социалистов-коммунистов будет? откуда их взять? приходиться импортировать под предлогом гуманизма.

я вижу такое решение для желающих настоящей гуманности. отменить гос-велфер в принципе и сделать его обязанностью благотворительности. девушка в школе родила и захотела, чтобы ей предоставили пособие и дом? хорошо. но её пособие и дом будет выплачиваться из вносов благотворителей и каждую неделю к ней в дом будут приходить проверяющие, не потратила ли она их бабки на сигареты и подтёрла ли жопу груднику.

а с "беженцами" -- они допускаются ровно в таком количестве, сколько благотворители сами смогли принять. переживаешь за ахмеда? посели его в комнате своего сына, корми, одевай. а если ахмед кого-то парэжет за неуважение к пророку, ты пойдёшь в тюрьму -- а ахмеда депортировать. очень много доброжелателей-теоретиков. когда им самим за это платить и отвечать не надо.

а с лодками тоже решать можно: европейская армия всё равно не делает нихрена. пусть патролирует и топит эти лодки в 30 метрах от ливийского берега. надавить на местные правительства, что боролись с этим бизнесом. проводить информационную войну, разбрасывать листовки.

но главное -- чтобы дошла информация о том, что вас здесь не ждут. вы можете превратиться в биомассу на дне грузовика, но если даже и доедете, никто вас не примет.

[ave-imperator.livejournal.com]

блин. Все, что вы пишете - это верно.

но вы забываете о том, что "100 лет назад" были адовые викторианские времена. Когда КОРЕННЫЕ европейцы жили так же пиздецово, как сейчас эти сраные сирийцы под властью игила.

То есть чтобы довести нынешнего европейца до кондиции, при которой он способен хладнокровно резать сирийских младенцев ножом и топить посудины с этими младенцами, не испытывая при этом никакой эмпатии, вы должны сначала превратить жизнь этого европейца в ад.

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Ну у Австралии есть опыт по созданию концлагерей для беженцев, работает слабо, несмотря на хреновые условия в них. Некоторые конспирологи говорят, что грядет реколонизация, и похоже это единственный относительно мирный и гуманный метод-Европка сбросит в неоколонии своих лишних людей, которые сейчас на пособии, в колониях будет относительно нормальная жизнь.

[buddhistmind.livejournal.com]

Хреновые условия жизни в австралийских миграционных "тюрьмах"?! Да чтоб вам так жить в рашковании! Обустроенный дом\квартира, питание, пособие (что-то 300 долларов в неделю), магазины, свободное перемещение по "лагерю" - отдых в парке за чашкой чая\пива, на "хреновой" австралийской природе, и каждую неделю экскурсии по Австралии (в нац.парки и пр.) за гос. счёт.

"Пиздец какой-то"

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь yakov_a_jerkov сослался на вашу запись в своей записи «"Пиздец какой-то" (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1098766.html)» в контексте: [...] в палаточных городках и постепенно расползаются по всей старушке-Европе. И он же в комментариях [...]

[buddhistmind.livejournal.com]

кстати, прикольное:

http://sapojnik.livejournal.com/2004778.html?thread=149508906#t149508906

:)

[mancunian.livejournal.com]

С подкупающей прямотой!

[yurri.livejournal.com]

Вот это комментарии. Ой, не шейте вы, евреи, ливреи.

[mancunian.livejournal.com]

Ой-вей!

[na-hrena.livejournal.com]

Пока вы тут совещаетесь - http://www.bbc.co.uk/news/uk-34124923

[leo-sosnine.livejournal.com]

прошёл мимо поначалу, потом попёрли другие ссылаться, почитал камменты, лоллировал

[mancunian.livejournal.com]

Охуенные комменты, по-моему. Горд за моих читателей. Посмотрите, что пишут одномерные либералы у яши-онаниста или не менее одномерные евреи у хахама. Сравнения ведь нет.

[freeresearcher.livejournal.com]

Хм. Лагерь на острове. Дешевые, но человеческие бараки, перехваченное судно пускается на металлолом или топится сразу (если владельцы судна бычат и достают автоматы - то пристрелить на месте и утопить вместе с судном в порядке самообороны). Организаторов перевозки - в тюрьму.

Проповедников-радикалов, зачинщиков драк и прочий криминал - депортировать в страну, откуда сбежали. Остальные учат язык, получают какую-нибудь простую профессию (срок на это дать в полгода, скажем) и едут на новое место с видом на жительство. Не выучили, пропинали - депортировать.

[mancunian.livejournal.com]

[phoonzang.livejournal.com]

Вы бы лично пульнули бы ракетой по лодке с пятьюдесятью беженцами? Или смогли бы отдать такой приказ?

[mancunian.livejournal.com]

Что значит "мог бы"? Уже отдал.

[cross-world-ik.livejournal.com]

Ну так следующий COD хотят посвятить этой теме! Точнее не следующий, а следующих за следующим.

[mancunian.livejournal.com]

Чему именно? Доблестный спецназ будет мочить мигрантов?