Террористы сбили самолет
Jul. 17th, 2014 06:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mancunian1998Колорады получили новую игрушку от матушки-России и на радостях сбили 777-й с 300 человек на борту. Думали, что это АН-26, ага.
Это, безусловно, переводит весь конфликт на совершенно новый уровень. Фоллаут будет очень серьезным, как оно всегда бывает, когда сбивают гражданские самолеты.
Надеюсь, Украина сможет теперь рассчитывать на помощь НАТО, потому как все мыслимые границы перейдены. Украина официально воюет с террористами, безо всяких кавычек. Ну и России за поставки подобного вооружения террористам должно прилететь, конечно.
Это, безусловно, переводит весь конфликт на совершенно новый уровень. Фоллаут будет очень серьезным, как оно всегда бывает, когда сбивают гражданские самолеты.
Надеюсь, Украина сможет теперь рассчитывать на помощь НАТО, потому как все мыслимые границы перейдены. Украина официально воюет с террористами, безо всяких кавычек. Ну и России за поставки подобного вооружения террористам должно прилететь, конечно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-17 06:15 pm (UTC)за что купил, за то и продаю. Но если это правда, то я уверен в распаде. Ибо Татарстану и прочим этническим регионам (а их нехило так побольше половины общей площади страны) ну никак не улыбается отвечать за заваренную Кремлем кашу.
no subject
Date: 2014-07-17 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-17 06:33 pm (UTC)Ну и не очень понимаю, какой спутник засечет вот прямо пуск конкретной ракеты. Это же нужно, чтобы спутник был прямо над нужным местом в нужное время - а это маловероятно просто в силу того, с какой скоростью спутники перемещаются.
Запуски МБР можно увидеть, за ними и следят особые спутники, да, но там огромный факел, как при полноценном космическом старте. Метеорит челябинский увидели со спутников, так его и с земли было... хорошо видно.
Но вообще пиздец, а не новость. Я бы не исключал на все 100% вероятности того, что облажались украинские военные (был эпизод же с пассажирским самолетом над Черным морем), есть вопросы к украиснким диспетчерам (это же мудачество - пустить лайнер над контролируемой террористами территорией!), однако мы знаем, кто сей конфликт начал. И без чьих действий этого бы просто не было.
no subject
Date: 2014-07-17 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-18 02:08 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-18 05:41 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-18 07:16 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-18 11:10 am (UTC)Диванные рассуждения, да.
no subject
Date: 2014-07-18 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-18 11:42 am (UTC)Дроны - да, но это не спутники. И они как правило летают на высотах, уязвимых даже для ПЗРК (есть исключения, RQ-170 Sentinel например, у него потолок оценивается километров в 15).
no subject
Date: 2014-07-18 02:29 pm (UTC)Reconnaissance satellite
In the United States, most information available is on programs that existed up to 1972, as this information has been declassified due to its age. Some information about programs prior to that time is still classified, and a small amount of information is available on subsequent missions.
no subject
Date: 2014-07-18 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-17 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-18 05:48 am (UTC)а) одно дело, когда долбоебы из армии сбивают гражданский самолет, перепутав его с военным;
б) другое дело, когда государство поддержало вооруженную группировку на территории другой страны (с которой сейчас нет войны к тому же) и та сбила самолет.
Ну это как "застрелил соседского подростка, когда тот в темноте полез через забор в сад" и "выдал соседу-алкоголику автомат и тот, выйдя на улицу, убил сына других соседей".
no subject
Date: 2014-07-17 07:46 pm (UTC)По поводу случившегося: а почему над этой территорией самолет вообще пролетал? Вроде как небо там небезопасно же. Немного странно это.
no subject
Date: 2014-07-17 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-17 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-17 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-17 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-17 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-17 08:20 pm (UTC)Логика!
no subject
Date: 2014-07-17 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-17 08:36 pm (UTC)так же будет и сейчас. Нацменские регионы тупо спрыгнут с горящего поезда, пока на них не повесили всех собак и санкции за компанию с русскими. И никакого "разрушение экономических связей" не будет, о чем вы? Что, распад СССР помешал бывшим республикам продолжать доить РСФСР? Разумеется, нет. По одному щелчку пальцев Кремль предоставит все льготы и преференции новоиспеченным независимым татарам-башкирам-якутам, можете не сомневаться.
И еще. Вы, наверное, собираетесь ответить: "но ведь русские составляют большинство во всех нацменских областях!". Да, но численное преимущество не играет вообще никакой роли. Вспомните тот же Казахстан, где в северных регионах русских было больше 90% - это ничего не значит.
no subject
Date: 2014-07-18 10:29 am (UTC)Во-первых - экономическая почва. Насколько мне известно, настроения "Хватит кормить Москву" среди украинцев тогда были сильнее некуда (при том что Украина, на минуточку, считалась "житницей СССР"). Сейчас же Москва сама всех "кормит"; регионов-доноров - раз-два и обчёлся. А кто платит, тот и диктует условия.
Во-вторых - путч и всё остальное. Тогдашние московские события сами по себе сильно подогрели сепаратистские настроения в республиках (любопытства ради - просто сравните украинские результаты т.н. "Всесоюзного референдума за сохранение СССР" с результатами общеукраинского референдума 1991 г.). А в условиях политической неразберихи в Москве украинцы тупо предпочли "свою рубашку, которая ближе к телу", т.е. местную власть. Да ещё говорят - мол, многие тогда не до конца понимали, за что именно им предлагают голосовать: то ли действительно за полную независимость, то ли просто за будущий "переформат" СССР в нечто другое, на совершенно иных условиях (о кривости формулировок Всеукраинского референдума 1991 года написано достаточно). Сейчас же ни смены власти в Кремле, ни народных волнений в столице не намечается, а значит - местные элиты никуда из-под жёсткого контроля Кремля не денутся и такого дикого политического хаоса, как в 1991 году, не будет.
В-третьих - опять-таки, референдум. В 1991 г. в республиках СССР были проведены какие-никакие референдумы и их результаты в итоге оказались признаны всеми вокруг (а где не было референдумов, там были хотя бы своего рода "декларации независимости", принятые местными властями). Возможность же провести референдум в России близка к нулю, а законной процедуры выхода из состава России не существует в принципе - будь то по итогам референдума или как-то иначе.
В-четвёртых - "фактор Беловежских соглашений". Представить себе Путина, подписывающего с главой любого из своих субъектов что-то вроде вышеупомянутых соглашений, я в принципе не могу. В отличие от Ельцина, Путин скорее убьёт себя апстену, чем пойдёт на подобное унижение. А вот воевать с сепаратистами Путин будет наверняка (что, в свою очередь, не надо ни кремлёвским, ни местным элитам).