А бомбочки-то примитивные фугасные авиабомбы ФАБ-500 и ни какие не высокоточные, а такие же как и применявшиеся ещё в ВОВ. А для овощей из России по ТВ брешут о каком-то высокоточном оружии, а бабушки-старушки божьи одуванчики и верят.
Так ещё раньше Рейтера это понял, что лажу гонят, бомбят обычным фугасом, а врут о, якобы, высокоточном оружии. Кто хоть капельку разбирается о чём речь, с первых же роликов по РТВ понял - лажа, бомбы обычные.
"А бомбочки-то примитивные фугасные авиабомбы ФАБ-500 и ни какие не высокоточные..."
Да лан? Если бы вы посмотрели новости целиком, то увидели бы, что всё происходит строго по уставу. Бомбардировщики Ту-160 наносят удар ракетами Х-101 с большого расстояния (о чём там и написано), а Ту-22М наносят удары неуправляемыми бомбами.
На фото - именно бомболюк Ту-22М. Эти самолёты изначально не предназначены для применения управляемых бомб (применение ракет возможно, и то в основном в морском варианте). Задача этих самолётов - прорыв ПВО противника на предельно малой высоте и сброс неуправляемых бомб (как правило, ядерных).
Учитывая отсутствие какой-либо ПВО у ИГИЛ, не существует ни одной причины для применения дорогих управляемых боеприпасов. Так что, применение "тупых" ФАБ-500 вопросов не вызывает (именно их и должны применять). Недоумение вызывает бессмысленное расточительство с ракетами. Тут вариантов два: 1. утилизация старых запасов - ракеты стареют, их всё равно пришлось бы уничтожать. 2. ИГИЛ - лишь демонстрационная мишень, а реально угроза адресована НАТО.
1. утилизация старых запасов - ракеты стареют, их всё равно пришлось бы уничтожать.
Х-101 - "старые запасы"??
2. ИГИЛ - лишь демонстрационная мишень, а реально угроза адресована НАТО.
А чем Х-101 может напугать НАТО? Тем, что военный ГЛОНАСС, вроде, стал кое-как работать (может быть)? Ну, в лучшем случае - догнали американские технологии начала 90-х. И?
Ни хуя себе утилизация лететь с Моздока на Мурманск и далее вокруг Европы в Сирию, это ж сколько керосина козе, нет ишаку под хвост? А у самих, у нефтедобывающей страны цены на бензин зашкаливают. Это всё от такой утилизации тоже. Пиздец, а не страна и царь идиот.
Да это, я так понимаю - карго-культ такой. Услышали, что-де пиндосы старые Томагавки с Блоком 3 "утилизируют" в конфликтах - и туда же, давай, мол, пургу гнать, что мы тоже свои несметные КР утилизируем.
Ну а почему Су-25 не могут использовать высокоточные боеприпасы? Они их успешно использовали в Афганистане, в Чечне. Чего это вдруг они разучились? Не понимаю вашей логики: На основании фото бомболюка Ту-22М, вы делаете вывод, что высокоточные бомб не применяют Су-25. Это как бы совсем разные самолёты. Со сверхзвукового Ту-22М, действительно, сложно применять корректируемые авиабомбы (из-за огромной скорости). А вот с тихоходного Су-25 их применяют легко и без проблем. Тем более, Су-25 прошли какую-то там модернизацию с установкой новой авионики.
И как я уже сказал, там не всё просто. В принципе, Ту-22М тоже мог бы снизить скорость и бросать любые, какие угодно бомбы. Но, похоже, российский Генштаб это не интересует. По всем признакам они отрабатывали массированный ядерный удар.Только ядерные бомбы временно заменили на ФАБы. Также как и ракеты Х-101 и Х-102 взаимозаменяемы.
Хотя, конечно, "врут". В том смысле, что реальные цели российской операции в Сирии не имеют ничего общего с заявленными. Но вот от мыслей о технологическом отставании России пора избавляться.
Не по кому-то конкретному, а "вообще". С одной стороны, припугнуть тех на Западе, кто понимает. (Насколько это удалось успешно, трудно судить). С другой стороны, просто отработать операцию. Генералы всегда рады такой возможности.
"Ни до одной страны НАТО эти самосвалы не долетят".
Польша тоже, между прочим, член НАТО. А до Польши они, к сожалению, очень легко долетят (я-то сам поляк). Как и до большинства стран НАТО. Если же вы имеете в виду Англию, то возможно и не долетят. Хотя, собственно, и здесь уверенности нет.
Но вопрос-то не в этом. Я всего лишь ответил господину, который делает совершенно ошибочные выводы. Вы же математик, должны понимать, что вывод должен строго соответствовать условиям задачи. Я не отрицаю, что российская пропаганда врёт. Но из предъявленных здесь доказательств, это никак не следует.
С одной стороны, припугнуть тех на Западе, кто понимает.
Не "припугнуть," а "потроллить." Так точнее. Пугать Запад РФ не может ни в каком плане - ни в военном, ни в экономическом, ни в политическом. Мелко нагадить - да. Помахать кулаками перед лицом - и, не получив ответа, как гопник, объявить победу - да. "Припугнуть" - в мечтах, разве что. Размажут так, если попытаются - что и никто ойкнуть не успеет.
"...Помахать кулаками перед лицом - и, не получив ответа, как гопник, объявить победу - да...."
Ну, да. Если у вас перед лицом помахали кулаками, а вы не ответили - значит, вы сдались. Победа противника. Или вы думали, это называется "проявил выдержку"?;)
И вот сейчас мы как раз видим, что моральные факторы тоже имеют значение. Не только ВВП и прочие экономические показатели. Россия помахала кулаком перед носом США, причём, слишком близко, чтобы можно было отмазаться "Я ничего не заметил". В ответ США прожевали сопли и сказали, что будут сотрудничать с Россией. В результате, США теряют авторитет, а Россия авторитет набирает.
значит, вы сдались. Победа противника...В результате, США теряют авторитет, а Россия авторитет набирает.
Я и говорю - демонстрируете менталитет гопника. Для того "авторитет" в глазах собственной банды - наивысшей пробы валюта. Про подлинный же авторитет мы поговорим тогда, когда санкции отменят. Пока, если Вы не в курсе, на G20 было принято решение продлить санкции против кабаевского режима на последующие полгода.
Вы будете очень расстроены, но к сожалению, пока над государствами нет того, что называется "полицией", то отношения между государствами, действительно, напоминают отношения гопников. Примитивные отношения:(
Признаком советского является этатизм. Я пессимист и полагаю, что эту войну США проиграют, и мир будет ввергнут в российское варварство, но советские абсолютно всегда игнорируют факт, что после ВМВ даже в истерзанной и разбомбленной Европе было лучше, чем в победившем Союзе. Который вышел на довоенный уровень уже к 50ым годам. А жизни всё равно не было.
Вот о чём думать надо, а не ТТХ меряться. В чью зону оккупации бежать - в 45ом никто не сомневался. Когда РФ победит, нас тут просто убьют всех как нацпредов, а манчестерские будут просто меньше икры на бутерброд намазывать и сетовать на засилье мусульман.
Но из предъявленных здесь доказательств, это никак не следует.
Никаких доказательств, со стороны РФ, до сих пор нет. В том смысле, в котором "доказательства" понимаются в цивилизованном мире. Со стороны РФ есть ГОН. Его, некоторые, действительно, спешат представить как доказательства. Они ошибаются.
До Штатов не долетят, а до Европки запросто. Кстати, такие бомбардировщики вообще остались только у РФ и США, в Европе одни "истребители-бомбардировщики" для наземных целей, да и те очень старые.
Ну вот, например, видео, где утверждается, что Су-25 сбросил КАБ-1500: https://www.youtube.com/watch?v=fCqDCHAqSLE (https://www.youtube.com/watch?v=fCqDCHAqSLE)
Вполне правдоподобно, так как я сомневаюсь, что до сих пор где-то существуют бомбы калибра 1500 в неуправляемом исполнении.
Просто непонятно, что вы хотите доказать? Что российские Су-25 в принципе не могут применять управляемое и корректируемое оружие? They can. Что российская пропаганда врёт, что КАБ применяют конкретно Су-25? Но, во-первых, я не видел таких сообщений. Если уж на то пошло, вам следовало бы дать ссылку на официальное сообщение, где говорится, что корректируемые бомбы применяют не "самолёты вообще" и не СУ-35 (фото которых с КАБами полно), а именно Су-25. Во-вторых, если есть такое сообщение, то непонятно, как вы доказали, что Су-25 таких бомб не применяют? В-третьих, непонятно, какое это имеет отношение к первоначальной теме? Там шла речь о стратегических бомбардировщиках. И когда вам объяснили про стратегические Ту-22М, вы внезапно переключились на штурмовики Су-25. То есть вы, как нерадивый студент, пытаетесь подменить билет и решать другую задачу. Тогда признайте, что предыдущую задачу вы решить не смогли.
Только не подумайте, что я пытаюсь защищать российскую пропаганду. Напротив, я бы с удовольствием посмотрел, как её опровергают. Но, к сожалению, такие мутные и нелогичные рассуждения, как у вас, только укрепляют людей в мысли, что Россия во всём права. Как говорится "Нет лучшего помощника, чем глупый оппонент".
Господа, ну не цепляйтесь к моим словам и опискап и очепяткам, это только доказывает вашу неправоту. Не СУ-25, в СУ-35 или и 35 и 25 не в этом суть именно в наших роликах показано, как СУшки сбрасывают обычные ФАБ, а в репортаже говорят о высокоточных бомбах. Я не утверждал, что у нас их нет или, что СУ не в состоянии их нести, может даже пару штук и сбросили в порядке испытания,. Они есть, и СУ могут их нести, но некоторые особо продвинутые "КАБ" ещё находятся в состоянии разработки и все они стоят немерянных денег от миллиона до десятков миллионов и думаю ничего странного и даже правильно, что их и не применяют против ишаков. Просто врать не нужно. Не нужно врать, мы, Россия ,( Лавров, Чуркин, Шевченко, Путин) и так заврались до смехотворных вершин. Умерьте интенсивность вранья и будет лучше.
Ну а почему Су-25 не могут использовать высокоточные боеприпасы? Они их успешно использовали в Афганистане, в Чечне. Чего это вдруг они разучились?
В каком смысле - "высокоточные"? В смысле - "советская ракета всегда, со 100%-й вероятностью, попадает в эпицентр собственного взрыва?"
Вот, Вы знаете, например, на сколько процентов головки наведения российских ракет состоят из импортных компонент? Про Томагавки, ведь - всё известно: И производитель, и тестовые данные, и про системы наведения. А про российские - молчок, или туфта. Ну, известно, например, что индусы ставят свою систему наведения на БраМос. Индусы, Карл! А Вы - знаете, чем российские собрались тягаться с НАТО-вцами, в плане наведения?
"...Вы знаете, например, на сколько процентов головки наведения российских ракет состоят из импортных компонент? ..."
Знаю, много. Ещё Ленин сказал: "Капиталисты сами продадут нам верёвку, на которой мы их повесим". Наука бессильна объяснить этот феномен.
"...Про Томагавки, ведь - всё известно.... А про российские - молчок, или туфта...."
А что, они должны вам честно сказать: "Мы всё украли?"
Русские имеют перед дикарями то преимущество, что способны не только использовать, но и воспроизводить западные технологии. Хотя и дикари способны мочить европейцев их собственным оружием. Как, например, зулусы мочили англичан. Но у зулусов проблема: когда закончились английские ружья, то сами зулусы делать ружья не могли. А русские (ранее советские) вполне успешно копировали западные технологии (иногда даже усовершенствовали).
И учитывая то, сколько западные капиталисты продали в "демократическую Россию" в 1990-2000-е годы верёвок новейших технологий, то можно быть уверенным: на следующую мировую войну Россия отличным оружием обеспечена.
Очередная пулемётная очередь...шапкозакидательства. Отстав наглухо в 70-х, советские полностью утеряли даже способность "успешно копировать западные технологии" в смысле массового, качественного производства. Да про это ещё и раньше написал великий Лесков. Помните, что там случилось с английской блохой, которую русский Левша подковал?
Ну-ну. Помнится, несколько лет назад такие как вы доказывали, что Россия не сможет производить "Искандеры". И как там? "Искандеров" до сих пор нет? Но вы отстали от жизни. Сейчас модно рассказывать про то, что Россия никогда не построит мост в Крым.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Смотрите как врут
Date: 2015-11-21 02:01 pm (UTC)Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-21 02:14 pm (UTC)RE: Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-21 02:53 pm (UTC)Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-21 05:11 pm (UTC)Да лан? Если бы вы посмотрели новости целиком, то увидели бы, что всё происходит строго по уставу. Бомбардировщики Ту-160 наносят удар ракетами Х-101 с большого расстояния (о чём там и написано), а Ту-22М наносят удары неуправляемыми бомбами.
На фото - именно бомболюк Ту-22М. Эти самолёты изначально не предназначены для применения управляемых бомб (применение ракет возможно, и то в основном в морском варианте). Задача этих самолётов - прорыв ПВО противника на предельно малой высоте и сброс неуправляемых бомб (как правило, ядерных).
Учитывая отсутствие какой-либо ПВО у ИГИЛ, не существует ни одной причины для применения дорогих управляемых боеприпасов. Так что, применение "тупых" ФАБ-500 вопросов не вызывает (именно их и должны применять). Недоумение вызывает бессмысленное расточительство с ракетами. Тут вариантов два: 1. утилизация старых запасов - ракеты стареют, их всё равно пришлось бы уничтожать. 2. ИГИЛ - лишь демонстрационная мишень, а реально угроза адресована НАТО.
RE: Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-22 04:15 am (UTC)Х-101 - "старые запасы"??
2. ИГИЛ - лишь демонстрационная мишень, а реально угроза адресована НАТО.
А чем Х-101 может напугать НАТО? Тем, что военный ГЛОНАСС, вроде, стал кое-как работать (может быть)? Ну, в лучшем случае - догнали американские технологии начала 90-х. И?
RE: Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-22 05:11 pm (UTC)RE: Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-22 06:26 pm (UTC)RE: Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-22 05:08 pm (UTC)Re: Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-22 06:30 pm (UTC)Не понимаю вашей логики: На основании фото бомболюка Ту-22М, вы делаете вывод, что высокоточные бомб не применяют Су-25. Это как бы совсем разные самолёты. Со сверхзвукового Ту-22М, действительно, сложно применять корректируемые авиабомбы (из-за огромной скорости). А вот с тихоходного Су-25 их применяют легко и без проблем. Тем более, Су-25 прошли какую-то там модернизацию с установкой новой авионики.
И как я уже сказал, там не всё просто. В принципе, Ту-22М тоже мог бы снизить скорость и бросать любые, какие угодно бомбы. Но, похоже, российский Генштаб это не интересует. По всем признакам они отрабатывали массированный ядерный удар.Только ядерные бомбы временно заменили на ФАБы. Также как и ракеты Х-101 и Х-102 взаимозаменяемы.
Хотя, конечно, "врут". В том смысле, что реальные цели российской операции в Сирии не имеют ничего общего с заявленными. Но вот от мыслей о технологическом отставании России пора избавляться.
no subject
Date: 2015-11-22 06:34 pm (UTC)По кому? Ни до одной страны НАТО эти самосвалы не долетят.
no subject
Date: 2015-11-22 06:58 pm (UTC)С одной стороны, припугнуть тех на Западе, кто понимает. (Насколько это удалось успешно, трудно судить).
С другой стороны, просто отработать операцию. Генералы всегда рады такой возможности.
"Ни до одной страны НАТО эти самосвалы не долетят".
Польша тоже, между прочим, член НАТО. А до Польши они, к сожалению, очень легко долетят (я-то сам поляк). Как и до большинства стран НАТО.
Если же вы имеете в виду Англию, то возможно и не долетят. Хотя, собственно, и здесь уверенности нет.
Но вопрос-то не в этом. Я всего лишь ответил господину, который делает совершенно ошибочные выводы. Вы же математик, должны понимать, что вывод должен строго соответствовать условиям задачи. Я не отрицаю, что российская пропаганда врёт. Но из предъявленных здесь доказательств, это никак не следует.
no subject
Date: 2015-11-23 03:12 am (UTC)Не "припугнуть," а "потроллить." Так точнее.
Пугать Запад РФ не может ни в каком плане - ни в военном, ни в экономическом, ни в политическом. Мелко нагадить - да. Помахать кулаками перед лицом - и, не получив ответа, как гопник, объявить победу - да.
"Припугнуть" - в мечтах, разве что.
Размажут так, если попытаются - что и никто ойкнуть не успеет.
no subject
Date: 2015-11-23 05:36 pm (UTC)Ну, да. Если у вас перед лицом помахали кулаками, а вы не ответили - значит, вы сдались. Победа противника. Или вы думали, это называется "проявил выдержку"?;)
И вот сейчас мы как раз видим, что моральные факторы тоже имеют значение. Не только ВВП и прочие экономические показатели. Россия помахала кулаком перед носом США, причём, слишком близко, чтобы можно было отмазаться "Я ничего не заметил". В ответ США прожевали сопли и сказали, что будут сотрудничать с Россией. В результате, США теряют авторитет, а Россия авторитет набирает.
no subject
Date: 2015-11-23 05:42 pm (UTC)Я и говорю - демонстрируете менталитет гопника. Для того "авторитет" в глазах собственной банды - наивысшей пробы валюта.
Про подлинный же авторитет мы поговорим тогда, когда санкции отменят. Пока, если Вы не в курсе, на G20 было принято решение продлить санкции против кабаевского режима на последующие полгода.
Sad but true
Date: 2015-11-23 05:54 pm (UTC)Re: Sad but true
Date: 2015-11-23 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-29 11:18 am (UTC)Вот о чём думать надо, а не ТТХ меряться. В чью зону оккупации бежать - в 45ом никто не сомневался. Когда РФ победит, нас тут просто убьют всех как нацпредов, а манчестерские будут просто меньше икры на бутерброд намазывать и сетовать на засилье мусульман.
no subject
Date: 2015-11-23 03:15 am (UTC)Никаких доказательств, со стороны РФ, до сих пор нет. В том смысле, в котором "доказательства" понимаются в цивилизованном мире.
Со стороны РФ есть ГОН.
Его, некоторые, действительно, спешат представить как доказательства. Они ошибаются.
no subject
Date: 2015-11-23 11:25 am (UTC)RE: Re: Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-22 06:41 pm (UTC)Я не говорил ни об отсталости, ни о преимуществе, а исключительно о брехне, о море лжи.
RE: Re: Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-22 07:35 pm (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=fCqDCHAqSLE (https://www.youtube.com/watch?v=fCqDCHAqSLE)
Вполне правдоподобно, так как я сомневаюсь, что до сих пор где-то существуют бомбы калибра 1500 в неуправляемом исполнении.
Просто непонятно, что вы хотите доказать? Что российские Су-25 в принципе не могут применять управляемое и корректируемое оружие? They can.
Что российская пропаганда врёт, что КАБ применяют конкретно Су-25?
Но, во-первых, я не видел таких сообщений. Если уж на то пошло, вам следовало бы дать ссылку на официальное сообщение, где говорится, что корректируемые бомбы применяют не "самолёты вообще" и не СУ-35 (фото которых с КАБами полно), а именно Су-25.
Во-вторых, если есть такое сообщение, то непонятно, как вы доказали, что Су-25 таких бомб не применяют?
В-третьих, непонятно, какое это имеет отношение к первоначальной теме? Там шла речь о стратегических бомбардировщиках. И когда вам объяснили про стратегические Ту-22М, вы внезапно переключились на штурмовики Су-25. То есть вы, как нерадивый студент, пытаетесь подменить билет и решать другую задачу. Тогда признайте, что предыдущую задачу вы решить не смогли.
Только не подумайте, что я пытаюсь защищать российскую пропаганду. Напротив, я бы с удовольствием посмотрел, как её опровергают. Но, к сожалению, такие мутные и нелогичные рассуждения, как у вас, только укрепляют людей в мысли, что Россия во всём права. Как говорится "Нет лучшего помощника, чем глупый оппонент".
RE: Re: Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-22 08:16 pm (UTC)RE: Re: Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-23 03:09 am (UTC)В каком смысле - "высокоточные"?
В смысле - "советская ракета всегда, со 100%-й вероятностью, попадает в эпицентр собственного взрыва?"
Вот, Вы знаете, например, на сколько процентов головки наведения российских ракет состоят из импортных компонент? Про Томагавки, ведь - всё известно: И производитель, и тестовые данные, и про системы наведения. А про российские - молчок, или туфта. Ну, известно, например, что индусы ставят свою систему наведения на БраМос. Индусы, Карл! А Вы - знаете, чем российские собрались тягаться с НАТО-вцами, в плане наведения?
RE: Re: Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-23 06:05 pm (UTC)Знаю, много. Ещё Ленин сказал: "Капиталисты сами продадут нам верёвку, на которой мы их повесим". Наука бессильна объяснить этот феномен.
"...Про Томагавки, ведь - всё известно.... А про российские - молчок, или туфта...."
А что, они должны вам честно сказать: "Мы всё украли?"
Русские имеют перед дикарями то преимущество, что способны не только использовать, но и воспроизводить западные технологии. Хотя и дикари способны мочить европейцев их собственным оружием. Как, например, зулусы мочили англичан. Но у зулусов проблема: когда закончились английские ружья, то сами зулусы делать ружья не могли. А русские (ранее советские) вполне успешно копировали западные технологии (иногда даже усовершенствовали).
И учитывая то, сколько западные капиталисты продали в "демократическую Россию" в 1990-2000-е годы
верёвокновейших технологий, то можно быть уверенным: на следующую мировую войну Россия отличным оружием обеспечена.Re: Re: Re: Смотрите как врут
Date: 2015-11-23 06:51 pm (UTC)Отстав наглухо в 70-х, советские полностью утеряли даже способность "успешно копировать западные технологии" в смысле массового, качественного производства.
Да про это ещё и раньше написал великий Лесков. Помните, что там случилось с английской блохой, которую русский Левша подковал?
Re: Re: Re:
Date: 2015-11-23 06:56 pm (UTC)Но вы отстали от жизни. Сейчас модно рассказывать про то, что Россия никогда не построит мост в Крым.
Re: Re: Re:
Date: 2015-11-23 07:09 pm (UTC)RE: Смотрите как врут
Date: 2015-11-22 03:52 pm (UTC)одмерал!
no subject
Date: 2015-11-21 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-21 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-21 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-21 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-21 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-21 07:07 pm (UTC)