mancunian1998: (cameron-maggie)
[personal profile] mancunian1998
Согласно опросу, 29% британских студентов не считают курсы, за которые они платят по £9K в год, действительно стоящими этих денег. В 2006 году таковых было 16%, но тогда и обучение стоило чуть более тысячи фунтов в год.

Распределение по университетам в статье не указано, но, думаю, больше всего досталось большим универам вроде нашего (где на первом курсе в одной аудитории сидят подчас 400 студентов) и бывшим техникумам, которые стали университетами, когда образование было еще бесплатным.

Один из таких бывших техникумов - местный University of Salford, и у них уже начались проблемы с набором. Видимо, начнут сокращать штат - вроде как пока что библиотекарей. Но доберутся и до профессуры, сомнений в этом нет.

Впрочем, в этих бывших пту набор на постоянные лекторские позиции происходит каким-то странным образом. Закрытым для внешнего мира. И народ в таких местах - по крайней мере, на математических факультетах - тоже странный. Почти никто не занимается наукой, все только и преподают "линейную алгебру", грубо говоря. Но оклады у них - как у приличных при этом. Так что особой солидарности я с ними не испытываю.

Это полный маразм, что в стране такое количество фиктивных университетов. В том же Манчестере университет должен быть один - ну два, если с натяжкой, ладно уж. И так оно и будет лет через 10. Высшее образование станет big deal, как в Штатах. "Мой сын играет в школьной команде по лакроссу и рассчитывает на стипендию". Только здесь по спортивной линии никаких стипендий не будет - что, кстати, не может не радовать, потому как причем здесь спорт?

Интересно, будут ли у нас американские ништяки вроде медстраховки и teaching assistants или только толпы студентов-жалобщиков и нагоняи от начальства. (Думаю, последнее.)

Date: 2013-05-15 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] actr.livejournal.com
Я очень надеюсь, что у вас не будет такой хрени с поступлением как у нас (больная тема). Никакого спорта и комсомольского активизма!

Date: 2013-05-15 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Этого не будет, уверен. "Не та страна".

Date: 2013-05-15 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Это вы что, как в СССР хотите? Чтобы кто больше очков на экзаменах набрал, того и взяли? Это неправильно, мне кажется. Все-таки кастовая система должна поддерживаться.

Date: 2013-05-15 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Через спорт, что ли?

Date: 2013-05-15 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
По всякому. Если человеку за спортивные достижения дадут стипендию, как его не можно будет взять? Брать будут тех, у кого есть деньги + несколько исключительных гениев для рекламы.

Date: 2013-05-15 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
В США из трех тыщ универов только полторы сотни имеют смысл.

Date: 2013-05-15 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
И как остальные выживают? Низкие fees?

Date: 2013-05-15 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
не сказал бы, что низкие. просто людям голову промыли, что надо образование, вот они и платют черт знает за что.

Date: 2013-05-15 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Ну это как в Италии можно прилично и недорого поесть только там, где нету туристов, и таких мест все меньше. Коммодификация! Европейский рынок!

Но главным образом с местным образованием связаны надежды детишек разных омерзительных разъевшихся пупков из стран третьего мира на приятное времяпровождение в стране первого мира. Отсюда и извращения, чувствительные для местных.
В Австралии тоже этих учебных заведений, торгующих не столько образованием, сколько комплексом услуг для тех, чей папа уже спиздил трактор, но еще не съебался из местного кошмара, хоть завались. И учиться туда никто не идет, кроме этих самых поросят. Внутри же себя эти университеты представляют собой сугубо таинственные коммерческие конторы, снимающие офисы то там, то тут.
По радио то и дело говорят, что с точки зрения общественной пользы и государственного кошелька гораздо выгоднее напрямую торговать визами.

Date: 2013-05-15 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
У нас начальник ездит в Китай каждый год для того, чтобы рекламировать нашу контору. Большой бизнес эти overseas students...

Date: 2013-05-15 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] callis.livejournal.com
Кстати, именно на китайских студентов, по моим наблюдениям, преподаватели в лице вас не должны жаловаться кмк.
Вспоминается смешная статья канадской журналистки, в которой она жалуется, что университеты заполонили китайцы и теперь местным студентам приходится учиться (!!), чтобы попасть в число лучших студентов параллели. Какая пичаль!
Edited Date: 2013-05-15 02:33 pm (UTC)

Date: 2013-05-15 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com
"Так что особой солидарности я с ними не испытываю."

А зря! Как грицца, сожрут плохих преподов - примутся за хороших!

А если серьёзно, я считаю (и пусть меня тапками закидают), что расползание высшего образования, произошедшее в последние полвека, имеет много негативных последствий. Ну кому нах нужно столько философов, искусствоведов, да пусть хотя бы и математиков? Ведь надо ж и простые работы кому-то делать!

Date: 2013-05-15 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
А таджики на что? Вот пусть они и делают простые работы.

Date: 2013-05-17 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] brazix.livejournal.com
ну о чем вы говорите?
скажем, философы с исусствоведами, действительно, нахрен не нужны.
но простые работы (впрочем, любая работа,- хорошее дело работой не назовут) должны выполняться роботами, и слишком много математиков всяких для их разработки быть не может.

Date: 2013-05-15 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] shestovskikh.livejournal.com
у вас что, teaching assistants нет????

п.с. возьмите меня!:)))

Date: 2013-05-15 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
У нас есть, но только на практических занятиях. И мы всё равно на них вынуждены лежать сидеть присутствовать. Обычно это аспиранты-математики.

Date: 2013-05-15 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
А как, кстати, появились эти университеты из ПТУ, которые даже в Monkey Dust пародировали?

Date: 2013-05-15 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] callis.livejournal.com
Государство поняло огромную пользу великой британской науки и решило ее, того, развить. Увеличив количество университетов.
Количество в качество, как ни удивительно, не перешло почему-то.

Date: 2013-05-15 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Тони Блэр обещал, что половина населения будет учиться в университетах. Как вспомню, так вздрогну.

Date: 2013-05-15 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] callis.livejournal.com
Да, одну страну с 90% взрослого населения с высшим образованием мы уже знаем. Я еще парочку знаю, и в них то же самое.

Date: 2013-05-15 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
А что это за страна с 90%? Не Россия же.

Date: 2013-05-15 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] callis.livejournal.com
90 или 80+, точно не помню. Россия и во всей восточной Европе так. Все румынские/болгарские няни и уборщицы с высшим образованием.

Date: 2013-05-15 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Не, не может быть. В России точно не может.

Date: 2013-05-15 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] callis.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Russia

54%, the highest level in the world.

Not bad.

Date: 2013-05-15 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Это правдоподобно. С учетом липовых дипломов.

Date: 2013-05-15 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] redstarcreative.livejournal.com
Вот не понимаю, чего они туда идут-то за такие деньги? Кроме собственно науки, остальные специальности быстрее и надежнее приобретаются через apprenticeship, формальный или фактический.

Date: 2013-05-15 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] callis.livejournal.com
Если бы каждая уважающая себя контора не ставила бы в обязательные требования к соискателям "min 2:1 Russel group", Ваши слова были бы золотыми.
В неуважающие, да, можно через apprenticeship, но туда тоже надо попасть. В Russel group попасть оказывается проще.

Date: 2013-05-15 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
They don't know any better. Инерция огромная, народ еще не понял, что такое 9К в год. Когда начнется фидбэк от тех, кто сидит в диких долгах на зарплате в 30К безо всяких перспектив, вот тогда в их тупых головах что-то зашевелится, думаю.

Date: 2013-05-15 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] na-hrena.livejournal.com
По опыту знакомых - мелкие клерки в местных компаниях, продавцы всякой дряни типа страховок и т.п. В целом их карьера без наличия высшего образования никак не изменилась бы. И согласен что инерция есть, в целом люди понимают что Оксбридж это одно, а их микки-маусы это другое, смирение же рабочего класса не позволяет признаться, что универы не для них.

Date: 2013-05-16 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Потому что если раньше в оффисный планктон (частный или civil service) набирали, требуя 1-2-3 А-левелс, то теперь хотят степень по средневековой французской литературе, зачем-то.

Непонятно только, тут спрос на выпускников потянул предложение, или наоборот, демпинговое предложение вызвало девальвацию и А-левелс, и университеской степени.

Date: 2013-05-15 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-camper.blogspot.ru (from livejournal.com)
Все же ремесленное училище остается ремесленным училищем, как ты его не называй. А старые университеты марку держат или скурвились?

Date: 2013-05-15 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Держат, если верить рейтингам.

Date: 2013-05-15 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-dudin.livejournal.com
это все было очевидно еще 2 года назад =)

теперь видим оформление в реальности

Date: 2013-05-15 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Ну да, заперли в цистерне и пустили воду. Вода уже по колено, человечки начали дергаться, кричать. Скоро будет по пояс. Ну а потом...

Date: 2013-05-15 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] na-hrena.livejournal.com
Все равно образование "для глупых" останется, найдут способы брать не 9К в год, а меньше. Хотя может все закончится тем, что и местные колледжи начнуть брать плату. Страна явно идет в сторону восстановления своей любимой кастовости во всем. А азиаты зашевелились и визуально их количество на экзаменах в selective schools ощутимо больше чем раньше, из гос школ же средний класс побежал.

Интересно, будут ли affermative actions в отношении поступающих из государственных школ?

Date: 2013-05-15 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Вряд ли. Их всё-таки большинство.

Date: 2013-05-15 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] na-hrena.livejournal.com
Хотя да, 15% вроде всего в Оксбридже из частных, наверное останутся как "интересная причуда" классового общества. Но про affirmative actions я уже слышал, вроде как при прочих равных предпочтение всегда выпускнику простой школы (не грамматической и не частной), может просто анекдот.

Date: 2013-05-15 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Это возможно, только редко бывают "прочие равные". Оценки школьные грубые, конечно, но есть же еще интервью. В оксбридже они очень серьезные.

Date: 2013-05-15 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] na-hrena.livejournal.com
Получается что "частники" и "граматеи" всегда выигрывают?

Date: 2013-05-15 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Ну, лучшие школы такие, да. Grammar бывают бесплатные, но экзамены туда так просто не сдать, надо нанимать репетитора. Это стоит немало.

Date: 2013-05-15 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] na-hrena.livejournal.com
Все решают в этой стране решения родителей, подчас принимаемые до рождения детей (ау, те кто вообще не в теме школ!), ну и конечно же деньги. У простого человека нет шансов совсем. Так же будет и с универами, как только станет их меньше, то конкуренция не увеличится, она скорее в колледжах будет расти.

Profile

mancunian1998: (Default)
mancunian1998

March 2017

S M T W T F S
   1 23 4
56 7891011
12131415161718
19 202122 2324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 04:57 am
Powered by Dreamwidth Studios