mancunian1998: (davis)
[personal profile] mancunian1998
Если человек пишет "Катастрофа", имея в виду Холокост, он обязательно еврей, да? Мне кажется, что это такой фирменный знак, но я не уверен. Удивительно, конечно - создать, фактически, термин, а потом его не использовать.

В английском, насколько я знаю, такой традиции нет.

Date: 2012-06-05 12:27 am (UTC)
yigal_s: (Default)
From: [personal profile] yigal_s
калька с иврита. ИМХО.

Date: 2012-06-05 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
да, это буквальный перевод Ha-Shoah

Date: 2012-06-05 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Окей, но ведь не только. Явно есть какой-то мессадж, но мне непонятно, какой.

Date: 2012-06-05 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_the_Holocaust#The_Holocaust
it was not until the late 1970s that the Nazi genocide became the generally accepted conventional meaning of the word, when used unqualified and with a capital letter, a usage that also spread to other languages for the same period.[10] The 1978 television miniseries titled "Holocaust" and starring Meryl Streep is often cited as the principal contributor to establishing the current usage in the wider culture.[11]

Date: 2012-06-05 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
It explains current usage of Meryl Streep as well.

Date: 2012-06-05 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] vedroid.livejournal.com
Холокост, в исходном значении, это геноцид греков в начале 19 века после восстания, которое поднял адмирал Канарис.

Холокост в городе Хиос был организован турками по просьбе евреев, с которыми тамошние греки конкурировали в торговле.

Date: 2012-06-05 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] yurchikov.livejournal.com
нет другого бизнеса, кроме Шоа-бизнеса.

Date: 2012-06-06 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
В оригинале это лучше звучит, конечно.

Date: 2012-06-05 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
"Катастрофа европейского еврейства в годы Второй мировой войны" термин в израильской русскоязычной публицистике до того, как вошел в моду термин Холокост. То есть в 1960-1980-е годы. Сегодня может употребляться или по инерции, или потому что человек не хочет употреблять иностранско-америкосское заезженное новомодное слово Холокост, или просто случайно.

Date: 2012-06-06 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Да, именно так. Я тоже говорю «Катастрофа» (хотя стараюсь вообще не говорить на эту тему).

Date: 2012-06-06 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Именно как? Не хочешь употреблять заезженное слово?

Date: 2012-06-06 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Слушай, ну я уже объяснял. См. два последних пункта:

http://french-man.livejournal.com/316446.html

Там, кстати, еще стоит слово «Холокост», но это теперь я им перестал пользоваться.

Date: 2012-06-06 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Ну так я про слово и спрашивал. Извини за прямоту, но мне кажется это какие-то понты, мне не вполне понятные.

Date: 2012-06-06 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] slif-zasschitan.livejournal.com
примерно как богоизбранность той же этнической группы. обсуждается реже, но подразумевается всегда.

Date: 2012-06-05 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] farwideserenity.livejournal.com
Не только евреи.

Meds Yeghern is used by Armenians synonymous with Հայոց ցեղասպանություն (Hayoc’ c’eġaspanut’yun, “Genocide of Armenians”) to refer to the Armenian Genocide the way Shoah is used by Jews to refer to the Holocaust.

en.wiktionary.org/wiki/Meds_Yeghern

From մեծ (meç, “great”) + եղեռն (eġeṙn, “crime, evil deed; calamity”).

en.wiktionary.org/wiki/%D5%84%D5%A5%D5%AE_%D4%B5%D5%B2%D5%A5%D5%BC%D5%B6

եղեռն (eġeṙn)

crime, evil deed
calamity, catastrophe, disaster

en.wiktionary.org/wiki/%D5%A5%D5%B2%D5%A5%D5%BC%D5%B6#Armenian

Евреи активно используют термин "катастрофа".

Date: 2012-06-06 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Ну, армянский геноцид никто собственно геноцидом признавать не хочет, как мы знаем.
Быть может, как раз оттого, что Холокост бывает только один?

Date: 2012-06-06 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] slif-zasschitan.livejournal.com
я, в свое время, подцепил термин катастрофа в контексте перестройки. хотя правильнее было бы употреблять его в контексте деяний "банды эльцына". вот это катастрофа, да.

Date: 2012-06-06 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
"Катастройка"

Profile

mancunian1998: (Default)
mancunian1998

March 2017

S M T W T F S
   1 23 4
56 7891011
12131415161718
19 202122 2324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 01:41 am
Powered by Dreamwidth Studios