mancunian1998: (psycho)
[personal profile] mancunian1998

27 февраля 1943 органы СС и гестапо начали арестовывать остававшихся в Берлине евреев и направлять их в транзитные лагеря (для последующей депортации в лагеря уничтожения). Среди более чем 8000 схваченных находилось немало супругов из немецко-еврейских смешанных браков. Эти последние были помещены в здание бывшей еврейской богадельни на Розенштрассе.

Уже вечером 27 февраля перед зданием стихийно образовалась толпа, в основном состоявшая из жён и близких. Они начали требовать освобождения схваченных.

В течение нескольких следующих дней толпа не расходилась, около здания постоянно находилось несколько сотен людей, которые сменяли друг друга. Полиция неоднократно обращалась к ним с требованием разойтись, и некоторые даже уходили, но недалеко, чтобы снова вернуться.

Начиная со 2 марта началось постепенное освобождение схваченных. 5 марта 1943 г. 25 человек с Розенштрассе были направлены в Освенцим, однако уже через несколько недель они были возвращены и освобождены. По разным сведениям, освобождены были почти все из 2000, содержавшихся в здании.

Лица, освобождённые из здания, должны были зарегистрироваться в Трудовой службе, и были обязаны участвовать в принудительных работах под руководством Имперского объединения евреев в Германии (нем. Reichsvereinigung der Juden in Deutschland). В этих работах они заменили «полных евреев», которые к тому времени в большинстве уже были отправлены в лагеря.

Хорошо, что гауляйтером Берлина был Геббельс, а не Лужков и не Собянин. Потому как мы все знаем, что они делают со "стихийными толпами". Пусть даже и совершенно невинными, вроде людей на ходулях.  

А так - удивительная история, конечно. People's power! То, во что большинство россиян, кажется, не верит, всюду ища руку мировой закулисы.

Date: 2011-03-21 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
А так - удивительная история, конечно. People's power!

обычный юридизм. Еврея не могли отправить в лагерь, если он женат на немке, а развести насильно тоже не могли. Понятно, что женам устраивали обструкцию, и многие разводились, но те, кто уперлись, действительно спасли своих мужей. Например, одним из таких спасенных был Виктор Клемперер, филолог из Дрездена, написавший потом замечательный труд по языку диктатуры "LTI: Lingua Tertii Imperii".

толпа собравшихся требовала "выполняйте ваши законы" - и добилась своего.

Date: 2011-03-21 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
я про германию мало что знаю, но читал исследование хене про СС
и из этой книжки у меня сложилось четкое впечатление, что судебная система при наци деградировала, внесудебные казни практиковались чем дальше, тем больше, но до СССР практически любого периода было ой как далеко.

Date: 2011-03-21 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
ну, в целом верно.

Date: 2011-03-21 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] politdrug.livejournal.com
в СССР суды и так достаточно неплохо справлялись. так что процент внесудебных казней был весьма невысок

Date: 2011-03-21 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
в ссср были советские (сиречь - партийные) суды, в Германии были нормальные.

Date: 2011-03-21 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
ну вот не надо.

в Германии отлично работал "Народный трибунал".

Date: 2011-03-21 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
но кроме народного трибунала и старые судьи были?

Date: 2011-03-21 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] politdrug.livejournal.com
в Германии тоже были судебные тройки. правда они там появились уже в конце войны

Date: 2011-03-21 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
да, по наклонной.

Date: 2011-03-21 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Ср. с теми, кто добивается выполнения 31-й статьи конституции в РФ.

Date: 2011-03-21 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
ну, тут все-таки сравнивать стоит комплексно, т.е. включая нюрнбергские законы и газовые камеры.

а так - да, есть известные казусы вплоть до того, что, например, у хозяина дома, в котором родился Гитлер, не смогли отобрать его под дом-музей, как ни настаивали.

Date: 2011-03-21 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] politdrug.livejournal.com
а вот довольно странно, что движение сопротивления в Германии практически никак не отражено в послевоенной культуре. хотя казалось бы, такой драматичный материал. про Белую розу или Пиратов Эдельвейса можно было неплхойо фильм снять. да и про Swingjugend тоже

Date: 2011-03-21 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vanja-y.livejournal.com
Про пиратов Эдельвейса я из фильма и узнал. Только названия не помню.

Date: 2011-03-21 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] politdrug.livejournal.com
он так и называется. но он по-моему не выходил в широкий прокат.

Date: 2011-03-21 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
> что движение сопротивления в Германии практически никак не отражено в послевоенной культуре

Ммм... Про взрывников очень много написано/снято.

Date: 2011-03-21 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] politdrug.livejournal.com
про каких именно взрывников?

Date: 2011-03-21 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] politdrug.livejournal.com
теперь понял. так заговор 20 июля - это заговор военных, которые поняли, что Гитлер просирает все полимеры и его надо выпилить пока не поздно. это все-таки немного другое

Date: 2011-03-21 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
э, в Германии принято считать, что это заговор демократов.

Date: 2011-03-21 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] politdrug.livejournal.com
ну вообще они планировали сместить Гитлера и назначить себя временным правительством, заключить мир в Англией и США и продолжить мочить комми. и взгляды там у всех были разные, вплоть до монархистов. но вообще по сути это был заговор военных, типа: Гитлер подлец несет погибель фатерлянду своими действиями, надо его выпилить я таки полагаю, что ореолом демократизма и либерализма их окружили уже через много лет после гибели. ну, чтобы вроде как показать, что немцы не все были гадами

Date: 2011-03-21 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Немецкий дубовый стол спас СССР, похоже.

Date: 2011-03-21 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
Вы это мне рассказываете? ;)

Date: 2011-03-21 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] politdrug.livejournal.com
да. а что, Вы знаете какие-то эксклюзивные подробности?)

Date: 2011-03-21 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
ну вы еще хозяину журнала о четырех действиях арифметики поведайте :)
Edited Date: 2011-03-21 09:04 pm (UTC)

Date: 2011-03-21 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] politdrug.livejournal.com
у вас же на юзерпике не написано, что вы историк
к тому же, разве я что-то неправильно написал про заговор?

Date: 2011-03-21 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
абсолютно правильно написали :)

Date: 2011-03-21 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
фон Штауфенберг и пр

Date: 2011-03-21 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Это ж кино с томкрузом! Я его несмотрел, но говорят, что круто.

Date: 2011-03-21 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
немцы на него чудовищно злились и даже запрещали съемки на территории гособъектов, т.к. у них сайентология считается опасной тоталитарной организацией, и они не хотели, чтобы Круз присоседивался к образу Штауффенберга.

Date: 2011-03-21 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
к светлому образу!

Date: 2011-03-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
священному.

Date: 2011-03-21 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] maximitch.livejournal.com
да и про Белую розу есть кино
http://en.wikipedia.org/wiki/Sophie_Scholl_-_The_Final_Days

Date: 2011-03-21 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] politdrug.livejournal.com
я еще нашел фильм про свингюгенд, причем голливудский, с Кристианом Бэйлом. если верить вики, он там еще и выкрикивает: Swing Heil!
называется swing kids

Date: 2011-03-21 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Из этого следует, что понятие исламофашизма не имеет смысла. Арабам такое крючкотворство наверняка чуждо.

Date: 2011-03-21 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
А кто фашист-то?

Date: 2011-03-21 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Радикальные антиисламисты называют радикальных исламистов исламофашистами

Date: 2011-03-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Так это ж закон Годвина.

Date: 2011-03-21 08:53 pm (UTC)

Date: 2011-03-21 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
так и немецкофашизма не было, был национал-социализм,
переименованный великим вождем, дабы не марать великое слово социализм!

Date: 2011-03-22 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] kustik.livejournal.com
По поводу этой истории как-то мощно высказалась Божена в том ключе, что женщины спасли своих мужчин, а вот мужчины бы никогда так не сделали, тупо бы сдали в концлагеря и всё. Целая эпопея была во всея ЖЖ :)

Date: 2011-03-22 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Надо же, а я всё пропустил. Божена прекрасная, прекрасная.

Profile

mancunian1998: (Default)
mancunian1998

March 2017

S M T W T F S
   1 23 4
56 7891011
12131415161718
19 202122 2324 25
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2025 04:25 am
Powered by Dreamwidth Studios