mancunian1998: (cameron-maggie)
mancunian1998 ([personal profile] mancunian1998) wrote2012-04-23 11:59 am

О недвижимости

http://www.bbc.co.uk/news/business-17549970

В Испании за период с 2004 по 2008 год цены на жилье выросли на 44%. Потом случился кризис, и с тех пор они упали на 17%.

Дети, на сколько выросли цены с 2004 по 2012 год? Правильно - на ((1.44 х 0.83)-1)х100% = 19.5%.

И это они называют "пузырь лопнул"! В стране с безработицей в 23% (и более 50% среди молодежи) и урезанием зарплат тем, кто работает (например, в университетах) - wtf???

В Англии цифры не такие кошмарные, но всё равно большинство стало жить куда хуже за последние 4-5 лет. Цены же на жилье держат, держат изо всех сил. Кому-то надо больший дом, по причине прибавления семейства, кто-то получил наследство от родителей, кто-то вернулся с деньгами из-за границы... да мало ли что. Ну то есть мало, конечно, цифры реальных продаж упали, но риэлторам плевать - цены не снижаются. Деньги они делают на сдаче внаем, как я понимаю. "Ждут лучших времен". Агенств по-прежнему - до хрена, никто не вылетел в трубу.

Невидимая рука рынка такая невидимая, ага.

В середине-конце 90х цены на жилье в Манчестере были совершенно реалистичными для миддл-класса, если что. Сейчас - совершенно нереальные.

[identity profile] fozgen.livejournal.com 2012-04-23 11:04 am (UTC)(link)
А можно озвучить примерные рэперные точки (реалистичные и нереальные) в данном случае?
В количестве годовых зарплат, например?

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2012-04-23 11:49 am (UTC)(link)
Например, мой знакомый профессор купил в конце 90х дом за 100 с небольшим при зарплате примерно 50, наверное. Сейчас этот дом стоит 230-250. То есть неподъемно даже для университетского профессора. Вообще, в стране средняя зарплата не дотягивает и до £30К. (Лень смотреть, но сильно меньше, подозреваю.) По региону - еще меньше.

Всё, что выше трех зарплат, - фактически нереально и не стоит внимания.

Сейчас еще и депозит хотят 20-25%, если хороший deal.

[identity profile] yurri.livejournal.com 2012-04-23 11:54 am (UTC)(link)
50 в конце девяностых и сейчас это тоже разные 50.

[identity profile] fozgen.livejournal.com 2012-04-23 12:02 pm (UTC)(link)
Спасибо, понятно.
Тем не менее, единственный из лично знакомых постдоков купивших дом (точнее полдома), живет в Англии. :)
В Швейцарии это точно нереально.
Дом за две годовых зарплаты профессорских зарплаты это, действительно, весьма реалистично. Здесь такого даже в 90х, вроде, не было (правда были времена, когда хорошему профессору по условиям контракта строили дом).

(no subject)

[identity profile] ktotam.livejournal.com - 2012-04-25 09:09 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2012-04-23 13:49 (UTC) - Expand

[identity profile] blazzer.livejournal.com 2012-04-23 06:18 pm (UTC)(link)
у нас за 250 тыщ фунтов и участок под застройку не купишь
если конечно не в прериях, там земля вроде как до сих пор бесплатная
Edited 2012-04-23 18:18 (UTC)

[identity profile] vedroid.livejournal.com 2012-04-23 11:19 am (UTC)(link)
Да вы там в европах откровенно зажрались.

Вроде 3 средних годовых зарплаты должно стоить жильё, чтобы активно покупали.

В РФ средняя медианная зарплата зарплата вроде 20 тыр, в Мск 40. Итого на 3-шку в Мск надо припахивать лет 20, если всю зарплату отдавать. В провинции соотношение не такое удручающее, но в общем тоже караул. Это если ещё о расценках на ипотеку не вспоминать.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2012-04-23 03:20 pm (UTC)(link)
РФ - симулякрия, кривое зеркало. Проблемы - с Амбером, так сказать.

[identity profile] mos-art.livejournal.com 2012-04-23 05:36 pm (UTC)(link)
я нащупал выход!

http://mos-art.livejournal.com/553734.html#comments

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2012-04-23 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mos-art.livejournal.com - 2012-04-23 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2012-04-23 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] caralho.livejournal.com - 2012-04-23 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mos-art.livejournal.com - 2012-04-24 04:41 (UTC) - Expand

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2012-04-23 11:23 am (UTC)(link)
а с чего им падать, если несколько миллиардов человек в мире хотят жить в англии, и у некоторых из них это даже получается

[identity profile] bonaventura.livejournal.com 2012-04-23 12:00 pm (UTC)(link)
это для Лондона верно, где цена на собственность растет
за счет "украденных денег" в говностранах вроде северной африки,
ближнего востока, восточной европы, украины, россии, уес.
в манчестере и ливерпуле не так

(no subject)

[identity profile] benderskiy.livejournal.com - 2012-04-23 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2012-04-23 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] benderskiy.livejournal.com - 2012-04-23 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oho.livejournal.com - 2012-04-23 20:58 (UTC) - Expand

[identity profile] krakenrus.livejournal.com 2012-04-23 12:07 pm (UTC)(link)
Именно. Кстати, и в Испании тоже многие хотят - т.е. примерно та же история.

(no subject)

[identity profile] benderskiy.livejournal.com - 2012-04-23 12:13 (UTC) - Expand

[identity profile] shannakey.livejournal.com 2012-04-23 11:29 am (UTC)(link)
это не предел, латвийский премьер -министр Долбо.. Домбровскис написал книгу "Как Латвия преодолела кризис". А мужики-то население -то и не в курсе!

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2012-04-23 11:36 am (UTC)(link)
был этой зимой в риге, охреневал от количества прилично одетых здоровых мужиков, которые подходили и просили милостыню, для верности сразу на английском и русском, женеманжпасижур какой-то

(no subject)

[identity profile] shannakey.livejournal.com - 2012-04-23 11:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2012-04-23 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shannakey.livejournal.com - 2012-04-23 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pirivotcheg.livejournal.com - 2012-04-23 15:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mos-art.livejournal.com - 2012-04-23 17:43 (UTC) - Expand

[identity profile] yurri.livejournal.com 2012-04-23 12:03 pm (UTC)(link)
"Средний класс", если я правильно понимаю, определяется не как professionals, а как "люди, способные себе позволить жильё". Так что более корректная формулировка не в том, что жильё стало недоступным среднему классу, а в том, что средний класс съёжился, хотя многие по привычке себя к нему относят.

[identity profile] mos-art.livejournal.com 2012-04-23 06:29 pm (UTC)(link)
скорее жилье выехало из границ притязаний среднего класса.

[identity profile] bonaventura.livejournal.com 2012-04-23 12:05 pm (UTC)(link)
сегодня как раз читал лекцию студентам про испанские бонды
сейчас они занимают под 6 процентов на десять лет
а что делать
доходов нет, а инфрастуктуру поддерживать надо
сейчас их бонды CEB покупает (переводит бабло европейским банкам на счета)
как только перестанет, доходность по бондам резко возрастет
вот тогда и наступит он самый -))

[identity profile] bonaventura.livejournal.com 2012-04-23 12:21 pm (UTC)(link)
прям на лекции открыл вот эту страничку на BBC
http://www.bbc.co.uk/news/business-17725771
а потом стал уравнения на доске выводить
слушали с интересом
это тебе не complex variables -))

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2012-04-23 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bonaventura.livejournal.com - 2012-04-23 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2012-04-23 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blazzer.livejournal.com - 2012-04-23 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2012-04-23 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pappadeux.livejournal.com - 2012-04-24 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pappadeux.livejournal.com - 2012-04-24 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ktotam.livejournal.com - 2012-04-25 09:20 (UTC) - Expand

[identity profile] alacsony.livejournal.com 2012-04-23 12:11 pm (UTC)(link)
Куда вам всем, нищебродам, до родинки чудесной!

http://vad1m-ru.livejournal.com/358573.html

При том, что сейчас в СПб и Москве жилищное строительство ВНЕЗАПНО остановилось - со всеми вытекающими

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2012-04-23 12:17 pm (UTC)(link)
кстати, никто не желает квартирку в москве снять? http://domgeo.ru/properties/432194

(no subject)

[identity profile] alacsony.livejournal.com - 2012-04-24 13:04 (UTC) - Expand

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2012-04-23 12:24 pm (UTC)(link)
как ему не остановиться, если уже не берут

богатые накупили столько, что и внукам хватит, а у бедных денег как не было, так и нет

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2012-04-23 01:54 pm (UTC)(link)
Средняя зарплата в РФ - понятие гипотетическое.

(no subject)

[identity profile] vedroid.livejournal.com - 2012-04-23 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-dudin.livejournal.com - 2012-04-23 16:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2012-04-23 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-dudin.livejournal.com - 2012-04-23 16:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vedroid.livejournal.com - 2012-04-23 16:25 (UTC) - Expand

[identity profile] kustik.livejournal.com 2012-04-24 01:14 am (UTC)(link)
Какие варианты для приличных людей? Арендовать до смерти? Голодать и влезать в ипотеку?

[identity profile] mos-art.livejournal.com 2012-04-24 04:42 am (UTC)(link)
жить с родителями, как в пещерах

(no subject)

[identity profile] kustik.livejournal.com - 2012-04-24 08:30 (UTC) - Expand

О грустном

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-04-30 05:51 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] vdkrav сослался на вашу запись «О грустном (http://vdkrav.livejournal.com/18985.html)» в контексте: [...] По поводу поста http://mancunian.livejournal.com/1516376.html [...]