mancunian1998: (davis)
mancunian1998 ([personal profile] mancunian1998) wrote2009-06-18 03:09 am
Entry tags:

С продуктами фирмы "Майкрософт" таких проблем не возникает

Присылает мне наша секретарша эксельный файл с оценками по моему предмету - мол, проверь, всё ли так. Всё вроде в порядке, но вдруг вижу странное: средний балл за экзамен - 49 (из 80), за контрольную - 12 (из 20), а общий - 59 с копейками. (Цифры слегка изменены, в порядке сохранения конфиденциальности, но разность оставлена прежней.)

Ну, думаю, ку-ку, Гриня. Эксель не ошибается, значит, дело во мне. Крыша поехала, вызывайте, товарищи, санитаров с носилками, будем меня грузить.

Проверил построчно - вроде всё путем, у каждого студента общий балл равен сумме, как положено. Сел, наморщил ум, доказал теорему об аддитивности среднего балла. Типа, x/N + y/N = (x+y)/N, и всё такое. Не помогло.

Написал секретарше - не понимаю, мол, как такое стряслось. Получаю какой-то невнятный ответ, с техническими подробностями, которые мне неинтересны. Отвечаю, что, мол, должны средние баллы складываться, хоть ты тресни. Обещала посмотреть.

Чудеса, ей-богу.

Update. Окей, всё выяснилось. Оказывается, для одного студента программа каким-то образом не просуммировала баллы, поставив ему общий балл, равный баллу за контрольную. А я это проворонил, понадеявшись на разум. Теперь всё путем.

[identity profile] artemn.livejournal.com 2009-06-18 02:13 am (UTC)(link)
x/N + y/N = (x+y)/N, и всё такое.

:)) можент N разное?
Edited 2009-06-18 02:13 (UTC)

нет

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2009-06-18 02:16 am (UTC)(link)
Есть студенты, которые делали что-то одно, а на другом отсутствовали, но отсутствие экселем считается за 0 баллов, я проверил. Один студент отсутствовал и там, и там, но его и не учли.

Re: нет

[identity profile] artemn.livejournal.com 2009-06-18 02:22 am (UTC)(link)
Ошибка округления? Если взять 48 и 11 то средний получится 59 с копейками.

тоже нет

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2009-06-18 02:24 am (UTC)(link)
Там реально считают до сотых в каждой графе.

Re: нет

[identity profile] french-man.livejournal.com 2009-06-18 02:25 am (UTC)(link)
0 баллов - отсутствие по неуважительной причине. Вероятно, у кого-то была справочка.

Re: нет

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2009-06-18 02:40 am (UTC)(link)
Справочки потом рассматриваются, на специальном заседании. Называется `mitigating circumstances'. Пока что считается за 0. Типа, 24 + abs = 24.

Eго и не учли? Вот и резултат!

[identity profile] gerasirdis.livejournal.com 2009-06-18 01:58 pm (UTC)(link)
Ну да, дело наверное именно в этом "не учли".

То ест, в первом столбике- 40, 50, отсутсвие, 60;
Во втором- 5, отсутсвие, отсутсвие, 15;
получаетса:
Средний по первому- (40+50+60)/3=50
Средний по второму- (5+15)/2=10
Сумма средних- отнють не 60, а ((40+5)+(50+0)+(60+15))/2=56.667.

Всё правильно! :-)

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2009-06-18 02:08 pm (UTC)(link)
см апдейт

не поленился

[identity profile] prosto-los.livejournal.com 2009-06-18 02:38 am (UTC)(link)
пошел в Excel, проверил с тысячей рандомальных цифрами - все сходится;)

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2009-06-18 02:41 am (UTC)(link)
То рандомальных, а то конкретальных.

[identity profile] prosto-los.livejournal.com 2009-06-18 02:44 am (UTC)(link)
я сделал 3 колонки - рандомальные между 0-20, рандомальные между 0-80, и их сумма. внизу 3ех колонок поставил 3 average().

[identity profile] artemn.livejournal.com 2009-06-18 02:45 am (UTC)(link)
Ну да, по современным стандартам доказали "теорему об аддитивности среднего балла" :)))

[identity profile] prosto-los.livejournal.com 2009-06-18 02:48 am (UTC)(link)
"теорему об аддитивности среднего балла в Excel-e !

[identity profile] french-man.livejournal.com 2009-06-18 02:46 am (UTC)(link)
А формулы ты не смотрел?

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2009-06-18 03:15 am (UTC)(link)
В самом файле? Нет, не смотрел. Я не знаю экселя.

[identity profile] french-man.livejournal.com 2009-06-18 03:23 am (UTC)(link)
А его не надо знать. Это как тех, учишь с натуры.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2009-06-18 02:07 pm (UTC)(link)
см апдейт

[identity profile] eisenberg.livejournal.com 2009-06-18 06:11 am (UTC)(link)
Эксель не ошибается? Эксель-то не ошибается? А как он в том году приравнял 65536=100000, не слыхали?
Кому как, а я бы таки попробовал докопаться, в чём дело на этот раз. Чудес ведь не бывает.

[identity profile] b-r-u-n-h-i-lde.livejournal.com 2009-06-18 06:33 am (UTC)(link)
Не слыхали, а можете ссылочку кинуть?

[identity profile] eisenberg.livejournal.com 2009-06-18 06:46 am (UTC)(link)
Пожалуйста: http://www.joelonsoftware.com/items/2007/09/26b.html

[identity profile] josef-gotlib.livejournal.com 2009-06-18 06:46 am (UTC)(link)
полезь в формулу , посмотри заканчивается ли аргумент запятой или переменной.
Если зщапятой - убери ее нафиг
У меня такое было

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2009-06-18 02:07 pm (UTC)(link)
см апдейт

А у нас по другому делают

[identity profile] petya.livejournal.com 2009-06-18 06:59 am (UTC)(link)
(Извините за offtop)
Про ЕГЭ. Например, математика.
Максимальное количество баллов --- 37.
Далее баллы каждого ученика переводятся в 100-балльную систему по обычной формуле n*100/37.
Далее применяется необычная формула (http://www1.ege.edu.ru/content/view/431/166/), которая якобы учитывает различие в сложности разных вариантов и еще что-то учитывает.
Обычные оценки по 100-б. шкале пересчитываются в необычные.
В среднем низкие оценки (10-15 по 100-б.) увеличиваются почти в два раза, а высокие (85-95) незначительно снижаются (на 5-10 процентов).
Все это видно из официальной статистики (http://www1.ege.edu.ru/content/blogsection/5/166/) (скачайте xls-файл по ссылке "соответствие первичных и тестовых баллов").
Делается это для того, чтобы подкорректировать исходную крайне негативную статистику.
Ниже привожу примеры.
Данные из файла tabl_perev_15.06.09.xls, который открывается по ссылке "соответствие первичных и тестовых баллов".
Математика: меньше половины (<19) баллов из 37 возможных набрали 87% сдававших; около 50% сдававших набрали менее 1/3 от максимально возможного кол-ва баллов.
Русский язык: менее половины (<30) из 60 набрали 38%; менее 1/3 --- 13%.
Информатика: менее половины (<20 из 40) набрали 50% сдающих. Подчеркну, что информатика --- экзамен по выбору.
Самые, конечно, ужасные результаты по математике.
И это при том, что задания (скажем, по физике, по математике) были проще, чем в демонстрационных вариантах.

[identity profile] yva.livejournal.com 2009-06-20 07:01 pm (UTC)(link)
(Пожав плечами) Простейший вариант - у ячейки не тот тип был, например. Меня порой по три раза в день дёргают с вопросами "Эксель не так считает". Всегда оказывается подобная ерунда - забыли включить в диапазон нужную ячейку, или включили ненужную, или не тот разделитель дробной и целой частей и т.д. Самое смешное - иногда это просят сделать, не глядя в цифры, потому что они конфиденциальные.