Насчет беженцев

[mancunian1998]

Все знают, конечно, что происходит. Десятки, сотни тысяч орков из Сирии, Ливии, Ирака плывут в Европу. Кто-то тонет, но большинство добирается. Им уже и доплывать реально не надо - военные корабли в их распоряжении, только надо доплыть до нейтральных вод, а там уж их спасут. Потом они накапливаются в палаточных городках и постепенно расползаются по всей старушке-Европе.

Что с этим можно сделать? Мне лично неясно.

Потому как реально есть только два выхода - топить и спасать. И третьего не дано. Если давать им самим доплыть до Греции, убирая военные корабли подальше, то это всё равно что топить. А топить сейчас никто не станет, все гуманисты. Хотя понятно, что и в Европе есть миллионы человек, думающих, что надо топить. Но вслух этого никто никогда не скажет, конечно. Потому как гуманисты же.

Тут еще имеется тот фактор, что все отлично понимают, что Европа (и Штаты, ясное дело) напрямую виновны в той ситуации, которая сейчас наблюдается на Ближнем Востоке. Были: Саддам, Каддафи и Асад. Остался: один Асад, да и то потерял контроль над доброй половиной страны. И Запад в этом повинен. Ну то есть все они были адские говнюки, конечно, и вытворяли они что хотели, но всё это было внутренним их делом. Когда же их свергли, образовавшийся вакуум заполнил чистый хаос, и это стало делом уже всех.

Нужно, короче, перманентное решение. Причем ясно, что обратно в их преисподние ЕС сможет выгрузить ничтожную часть этих азюлянтов, вне зависимости от результатов их аппликаций. А пока что места типа греческого Коса или французского Кале становятся непригодными для жилья. И таких мест будет всё больше и больше.

Может, выявлять и уничтожать лодки прежде чем те смогут быть использованы для транспортировки живого груза? Послать спецназ в тихую ночь да и взорвать все эти посудины нахрен. Ничего другого в голову не приходит.

А тем временем 10,000 исландцев готовы приютить сирийских беженцев у себя дома. Ну идиоты, чего с них взять. Эльфы непуганные, не видевшие никогда живого орка. Напомнило сразу басню про лягушку и скорпиона, конечно же.

Comments

[buddhistmind.livejournal.com]

Уууу, дарагой, я смотрю вы тоже технарь-инженер, великий знаток общества и истории.

В нищей варварской немытой Европе не было самоуправления городов. Там вообще не было никакого самоуправления. А в Африке и Азии - было. Вспоминайте историю: Рим, Ватикан, каролинги и пр. Самоуправление было у еретиков-катаров, которых как раз это католики и вырезали подчистую.

Покажите мне "ценность человеческой жизни" в истории Священной Римской Империи Германских Народов, пожалуйста. Или в истории теократического Рима-Ватикана. Наверное, Крестовые походы были следствием "доктрины человека как микрокосма"? Или разрушение бесчисленной ордой немытых европейских обезьян блистательного Кордовского халифата - государства, где процветали науки и искусства, и все народности (арабы, испанцы, евреи) жили в мире и покое? Покурите лучше учебник истории.

"У китайцев нет индивидуальности. У индийцев ограничения по варне существуют даже сейчас."

Расскажите мне больше. В смысле: не говорите о том, о чём не имеет представления. Китайцы - самый индивидуалистичный и эгоистичный народ на земле.

А вы не догадываетесь, почему именно лозунгом Великой Буржуазной Революции был "liberté, égalité, fraternité"? О чём это вообще и к чему? Если "ценность индивидуальной жизни бла-бла-бла"

Социализм, чтоб вы знали - "высшая стадия развития демократии". Единственная форма государственного устройства, где человеческая жизнь что-то значит (ср. роль понятия Gemeinwesen (родовая суть человека, общественная природа человека) в определении Марксом единственной подлинной, не искажённой отношениями экономического господства формы демократии - первобытной, "военной" - и в его теории социализма (коммунизма)) Можете посмотреть, чего добились социалистические Германия, Франция и сканд. страны. Я социалист и марксист.

Посмотрите , как радуются американцы "социалистическим" реформам Обама и "обамакэйру" - впервые у 1/6 населения страны появилось право на бесплатный подход (а в их случае - просто поход, так как денег на это всё равно нет) к врачу.

Познакомьтесь сперва хотя бы с классическими материалами группы Socialisme ou barbarie прежде чем рассуждать о "варварстве".

[xyrr.livejournal.com]

Покажите мне "ценность человеческой жизни" в истории Священной Римской Империи Германских Народов, пожалуйста. Или в истории теократического Рима-Ватикана. Наверное, Крестовые походы были следствием "доктрины человека как микрокосма"?

Вы после этого ещё советуете мне почитать учебник?.. Доктрина эта укрепилась через много лет после последнего Крестового похода и связана с Ренессансом.

Италия средневековая вся была напичкана мелкими феодами и свободными городами-государствами. Некоторые из них имели международное могущество: Генуя, Венеция. Осколок примера тогдашних выборных систем - современная в Сан-Марино. Ничего подобного в громадной империи просто быть не может.

разрушение бесчисленной ордой немытых европейских обезьян блистательного Кордовского халифата - государства, где процветали науки и искусства, и все народности (арабы, испанцы, евреи) жили в мире и покое?

Это было мусульманское государство. У мусульман благо уммы идёт впереди блага индивида. Этого достаточно, чтобы противодействовать укреплению такого государства.
Кстати, спасибо большое грубым и немытым варварам за уничтожение всех конкурирующих культур Нового Света. Сейчас бы я не в интернете писал, а по-азиатски на барина корячился под завывания религиозников о том, что так мне на роду написано по божьему попущению или за ошибки прошлой жизни.

Китайцы - самый индивидуалистичный и эгоистичный народ на земле.

В смысле обмануть ближнего - это да. Но в смысле liberties - откуда бы? В их культуре не возникла идея свободного индивида вообще. Там же вплоть до 1949 года было совершенно феодальное общество.

Единственная форма государственного устройства, где человеческая жизнь что-то значит

Теорию-то мне не надо рассказывать. В практическом социализме-то мы все пожить успели и знаем, что после власти СССР русские поголовно превратились в коллективистов, не имеющих никакого "себя" вперёд барина, и у которых "эгоист" - это оскорбление и осуждение, а не гордость. В обществе, где ценятся немногочисленные творческие созидательные производители, наследные паразиты истреблены, а остальные превращены в иждивенцев на пайке, невозможно жить.

Вижу я, чего добились Германия и Франция, откуда весь этот коллективистский ад и пошёл. Орды сидящих на пособии (в Швеции - и за "интернет-зависимость") с выжиманием налогов на их содержание из любого, стоящего на полголовы выше среднего. Неудивительно, что потоки квалифицированной миграции направлены из Франции в Англию, которой правят консерваторы, а из Германии в США.

Последовательная реализация благ общества до предела означает моё физическое уничтожение. Разумеется, чтобы не допустить Гулага физического или экономического для себя, неизбежно поддержу распространение антисоциалистических космополитичных режимов - а это в настоящее время только США. Китайцы не космополитичны.

[gb0.livejournal.com]

Китайцы -- преимущественно коллективистская культура, и вряд-ли оно могло бы быть иначе. Это в гейропах базовым юнитом в смысле экономики была extended family (крестьян, само собой, коих было подавляющее большинство населения). Для выращивания пшеницы (на севере Китая вполне себе выращивали и выращивают пшеницу) и других характерных для Европы культур -- особо больше один ляд не нужно было. Культура пшеницы. То ли дело китайцы. Южных (рисовых) китайцев -- тупо много больше, чем северных(у тех была и есть пшеница), и majority китайцев таки исторически жили с рисом, а рис невозможно выращивать семьей -- нужна вся деревня, сотни душ, и четкая координация усилий. Кому-то терраформингом заниматься, кому-то ирригацией (нужны подзатопленные террасы), и тп. Сильно выделывающиеся и конфликтные -- могут оставить всю деревню голодной. Базовый юнит hence -- деревня. Бытие -- определяет сознание. Южные китайцы, корейцы (выращивали почти исключительно рис) и японцы (выращивали почти исключительно рис) -- типично "рисовые" дяди: конформизм, коллективизм и избегание конфликтов по причине той или иной индивидуальной блажи -- важный фактор полуестественного отбора. Hence -- нонконформистов, индивидуалистов и ценителей уникальной человеческой личности -- меньше, чем в "пшеничных" обществах. Ну и с liberty and justice for all -- похуже, чем в "пшеничных" обществах при равной степени удаления от феодализма.

Формально -- Пекин -- северяне; так что китайский дракон может и более плотно развернуться в сторону индивидуализма. А вот корейцам (чуть проще, но overall тяжко) или японцам (совсем тяжко) сделать это будет сильно сложнее.

[xyrr.livejournal.com]

Это-то хорошо известно, но ведь живём мы сейчас, и за время нашей жизни никаких разворотов-поворотов уж точно не увидим, потому что культура складывается и модифицируется веками. Читал недавно очень любопытную статью, где утверждалось, что фобии идеологов консерватизма в США и ЕС по отношению к иным культурам проистекают из-за того, что нельзя однозначно сказать, что такое глобально "западная" культура. Ей же сто лет едва ли есть, и она только формируется.

Да и в Европе-то, несмотря на благоприятный базис, от тезисов Лютера до индивидуального домохозяйства фермера с библией в одной руке и ружьём в другой прошло триста лет, а от автономии университетов - все семьсот. И новых америк, ничейных земель для колонизации и освоения, не предвидится. Планета уже поделена, и на первый план выйдут режимы, которые умеют договариваться. Индивидуализм прямо противоположен социализации, то есть договороспособности.