mancunian1998: (cool blue)
mancunian1998 ([personal profile] mancunian1998) wrote2006-08-02 02:21 am
Entry tags:

Ай гоу ту Хайфа!

Бывшая обитательница Манчестера, перебравшаяся 10 лет назад в окрестности Хайфы, рассказывает:

Israel is a very difficult country to live in. Especially for someone coming from England, where everything runs so smoothly and people are so polite. It's quite a different culture and you need to be very tough.


Ну, товарищи, я, как теперь говорят, пацталом. Потому как одним из крылатых выражений в Англии является хрестоматийное `No service please - we are British!'

Причем если сейчас это звучит слегка натянуто, то 10 лет назад, да еще в Манчестере - просто в точку! Пресловутый монтипайтоновский диалог про мертвого попугая - образец британского сервиса образца второй половины ХХ века. Поезда ходили сикось-накось, банки закрывались в 3 часа дня, в центре Манчестера никто не жил, и не было никакой инфраструктуры... да что говорить, когда смесители для кранов стали производить только недавно, а двойное остекление многими и сейчас воспринимается как роскошь!

Англия десятилетиями мучительно проникалась идеей комфорта как последнего прибежища для неудавшихся правителей мира... Но какой же, черт возьми, тогда сервис в Израиле?!

P.S. Какого рожна она вообще туда поперлась, спрашивать бесполезно, потому как, надо думать, это чистая метафизика...

[identity profile] balalajkin.livejournal.com 2006-08-02 02:08 am (UTC)(link)
Моё предположение "на глазок" такое - Израиль это Москва 70х, только на два порядка жирнее.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2006-08-02 02:16 am (UTC)(link)
Миша тоже примерно так думает:

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/773172.html

[identity profile] balalajkin.livejournal.com 2006-08-02 02:20 am (UTC)(link)
О! Надо же. И ему это даже нравится. Ну, понятно впрочем, почему.

[identity profile] vk11.livejournal.com 2006-08-02 05:24 am (UTC)(link)
А можно чуть яснее "No service please - we are British"? Не догнал, честно говоря :) "Не лезь ко мне с сервисом мне и так хорошо" или "у меня сервиса нет и мне он пофиг"?

[identity profile] gambo.livejournal.com 2006-08-02 06:42 am (UTC)(link)
"and people are so polite"
упор скорее на это
здесь действительно с вежливостью не очень :)
хотя зависит от города
в тель-авиве всё совсем по-другому
почти как в англии :)))

[identity profile] akteon.livejournal.com 2006-08-02 07:24 am (UTC)(link)
На мой взгляд, в Англии сервиса на порядок больше, чем в Германии и Голландии.

[identity profile] dr-antidote.livejournal.com 2006-08-02 08:01 am (UTC)(link)
да, мне тоже показалось что именно на вежливость упор. Отдыхаяй на преимуществено немецко-австрийском курорте я например был в некоем смысле шокирован отсутствием sorry, please, excuse me (практически обязательных в британии). Т.е. типичная ситуация когда тебе наступают на ногу в транспорте и ты говоришь sorry -- больше не встречал пока нигде

[identity profile] kisunja.livejournal.com 2006-08-02 11:19 am (UTC)(link)
да и ващё эти англичане в туалет на улицу ходили в кирпичный клозет до недавнего времени и мылись в ванной всей семьёй в одной и той же воде!
Какой может быть следовательно сервис и вежливость от такой тяжкой жизни ;)

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2006-08-02 11:55 am (UTC)(link)
"Сервиса не надо, спасибо - мы британцы!"

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2006-08-02 11:56 am (UTC)(link)
Ну да, именно.

[identity profile] ex-spuller432.livejournal.com 2006-08-02 11:56 am (UTC)(link)
Думаю, речь вообще о южном, т.н. "средиземноморском" менталитете.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2006-08-02 11:57 am (UTC)(link)
А с сервисом?

[identity profile] kisunja.livejournal.com 2006-08-02 12:02 pm (UTC)(link)
да ладно! Вы серьёзно?

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2006-08-02 12:13 pm (UTC)(link)
Я, когда сюда приехал, поселился в доме одного профессора. Дом был с 5 спальнями и "агой" и в очень хорошем районе, но холодный, как Марлен Дитрих. Стены толщиной в один кирпич, одинарные стекла...

При этом время от времени профессор приезжал в ем пожить и ужасался моим потугам использовать центральное отопление (которое установили не так уж давно, кстати). Когда я его спросил, какая температура должна быть в доме, он сделал над собой усилие и ответил, что +16С. При этом было ясно, что его устраивает и +13С...

Настоящий англичанин, да.

[identity profile] kisunja.livejournal.com 2006-08-02 12:26 pm (UTC)(link)
Ну это понятное скупердяйство, отопление дорого же стоит! :)
Но как эта неустроенность в каких то аспектах быта взаимосвязанна с нормальным каждодневным уровнем сервиса в сфере услуг и общенародной вежливостью в обращении к своему ближнему?
По поему одно от другого не зависит и мадам в статье речь вела о последнем. Не дyмаю что в Израиле с этим делом обстоит лучше чеm здесь

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2006-08-02 12:32 pm (UTC)(link)
Да нет, не скупердяйство - платил я. Просто ему было жарко спать.
Вежливость имеет место, но, например, время работы магазинов (особенно в пригородах) поражает.
Поезда, впрочем, стали ходить лучше, хотя по скорости нам до Франции, как до Луны...
Появились возможности в смысле еды, не только greasy spoons.
Когда я сюда приехал 8 лет назад, "тропикана" стоила £2.19... сейчас 1.69
В воскресенье супермаркеты открыты, это здорово!

Так что сервис улучшается, хотя и не так быстро, как хотелось бы. Хорошего кофе вот как не было, так и нет - несмотря на все эти многочисленные кофейни. Ну не умеют варить, как во Франции или Италии, что с ними сделаешь. Вроде и машины такие же...

[identity profile] kisunja.livejournal.com 2006-08-02 01:17 pm (UTC)(link)
Странно я за 8 лет никаких изменений не заметила всегда все казалось в норме, я наверное очень благодарный слушатель и нигде в Европе больше не жила сравнить не с чем :)
Хороших мест где покушать всегда было полно (маленький город на севере Англии) кофе я не люблю и не пью так что не знаю. Быстрые поезда вроде Virgin очень быстрые если надо. Задержки это да!!! я каждый день мотаюсь на поезде. Но ведь сравнение не с Францией а Израилем :)
Манчестер я согласна do недавнего времени был довольно таки облезлым городом, сейчас намного облагорожен особенно центр.

Контраст уровня сервиса был очень ощутим после поездки на историческую Родину, ну это для всех наверно уже аксиома.
Мне как то пыталась женщина, недавно приехавшая из Москвы, доказать что там сервис лучше и воопщевсеангликикретины. Ну да, лучше наверное когда бабла в кармане дофига, а простому обывателю так фигу по лицу и размазывают.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2006-08-02 01:24 pm (UTC)(link)
Ну вот я потому и спросил про Израиль, как там с этим делом. Про Россию-то я в курсе. ;)

В Манчестере я живу как раз-таки в центре, так что хорошо представляю себе степень его облагороженности (довольно высокую, кстати, если исключить нашествия ублюдков в пятничный вечер ;))

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2006-08-02 01:24 pm (UTC)(link)
Видимо, да.

[identity profile] kisunja.livejournal.com 2006-08-02 02:11 pm (UTC)(link)
знаю что в центре, давно вас читаю :)
под облагороженностью я имела ввиду архитектуру ;)
Мне понравилось на Canal Street or as its best know Anal Treet. Я туда маму сводила- мама живет в Роcсии где ессесно все гомофобно и скрыто. Кyлbтурный шок был ого! но она очень open minded и нам было весело.


Я предпочитаю центр Леедсa Манчестерy, but i am bias :)

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2006-08-02 02:12 pm (UTC)(link)
Да нет, мне тоже в Лидсе понравилось. Но он маловат всё же...

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2006-08-02 02:13 pm (UTC)(link)
Поспешил ответить, хехе.

[identity profile] gambo.livejournal.com 2006-08-02 02:47 pm (UTC)(link)
очень по-разному
в мелких лавках-магазинчиках - по-восточному навязчиво
в крупных компаниях - по-советски ненавязчиво :)
хотя это грубое обобщение
в ресторанчиках, пабах и т.д. - как раз очень приятно
короче, как война кончится - welcome, сам посмотришь

[identity profile] gambo.livejournal.com 2006-08-02 02:48 pm (UTC)(link)
>>Т.е. типичная ситуация когда тебе наступают на ногу в транспорте и ты говоришь sorry -- больше не встречал пока нигде

canada?

[identity profile] yurilax.livejournal.com 2006-08-02 03:16 pm (UTC)(link)
да, у нас тут и не такого насмотришься. %)

замазано

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2006-08-02 03:58 pm (UTC)(link)
В 6 часов вечера после войны (с)

[identity profile] yelya.livejournal.com 2006-08-02 03:59 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] yelya.livejournal.com 2006-08-02 04:03 pm (UTC)(link)
Как тут было правильно сказано, менталитет у них такой.
Даже если просто сравнить структуру языков - английского и иврита, то иврит по общему построению фраз и звучанию будет намного фамильярнее и грубее английского, там даже нет обращения "Вы", в то время, как в английском - строго наоборот. Помню, ещё реклама Макдональдса была как-то израильская под "Pulp Fiction":
- So, a man would come to McDonalds and say: "Could I have a big Shwarma, please?
- Yeah, but they don't say "please" in Israel.
:)

[identity profile] den-osla.livejournal.com 2006-08-04 10:58 am (UTC)(link)
Израиль намного превосходит по культуре, в том числе обслуживания, и по качеству жизни, как Лондон, так и Москву