mancunian1998: (goggles)
mancunian1998 ([personal profile] mancunian1998) wrote2015-09-03 05:40 pm
Entry tags:

Он утонул

Вот и всё, котаны, вот и всё.

boy

Всей этой истории с "мигрантами" остро не хватало человеческого лица. Ну то есть сообщения типа "лодка перевернулась, 300 человек утонули" как-то не трогали уже. Ну утонули, утонули. Но мы-то живы! (И немедленно выпил.)

И вот наконец свершилось: утонули не просто абстрактные "300 человек", а вполне конкретный мальчик по имени Айлан. Нет сильнее аргумента, чем свежий труп (что я впервые осознал в августе 1991-го в полной мере), а уж детский... Можно сказать в стиле российских спортивных репортажей, что "мигранты" вырвали у старушки-Европы очко.

Ну а в Венгрии тем временем самки "мигрантов" ложатся на рельсы, прижимая к себе детей:

migrants

А ведь их всего лишь хотели пересчитать и взять у них отпечатки пальцев. Это к вопросу о том, что их потом можно будет "депортировать". Хрена лысого! Вот так вот лягут на рельсы, прижимая детей, и начнут выть.

Венгров, кстати, жаль. У них ислам вообще фактически запрещен, потому как это маленький народ с долгой памятью. Хотя, с другой стороны, вступили же в ЕС. А это как брак - "и в радости, и в горе". К горю они как-то оказались совсем не готовы.

[identity profile] buddhistmind.livejournal.com 2015-09-03 10:09 pm (UTC)(link)
оставление безумных тварей вроде Гадафа и Саддама было невозможно. Ну как предугадать? А почему не: придёт новый тиран, но не такой ядрёный, а со страхом божьим? Прошлые ведь откуда-то появились? Или что после взбучки начнёт появляться что-то разумное? Но то, что обезьяны не смогли задавить маленькую секту, и , наоборот, ей сочувствовали и поддерживали её, а теперь от неё бегут, а мы, оказывается, виноваты - я такого никогда не приму. Это логически и фактически порочный вывод/аргумент.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2015-09-03 10:16 pm (UTC)(link)
If it ain't broken, don't fix it. Саддам контролировал Ирак и не был религиозным маньяком. Гаддафи тоже. И Асад. Я с самого начала знал, чем дело кончится, еще когда в Ирак полезли.

[identity profile] blazzer.livejournal.com 2015-09-03 10:53 pm (UTC)(link)
Асад сам доконтролировался до айсис, ему никто не мешал гуманитарными бомбежками. Наоборот, родные гебешники опекали до последнего, и доопекались.

А глядишь, пара бомб по его дворцу - и проблемы не было бы. Опять же никаких лишних жертв - этот дворец охрененно большой и стоит на отшибе.

Айсис кстати состоит из саддамкинных вояк младшего калибра практически полностью. Сраный ырак скатился в сраное говно с минимальной помощью джыдаев. Все сами.

[identity profile] xyrr.livejournal.com 2015-09-04 10:27 am (UTC)(link)
Саддам/Каддафи человек, он смертен. Нельзя на человека завязывать систему. Если всё замкнуто на решение Вождя, то после его ухода начнётся грызня. Диадохи Александра развалили его империю. Сталинские соколы устроили длительную внутрипартийную грызню между собой, и если бы не присутствие мощного внешнего противника, могли бы и страну разодрать.

Т.е. бушевские инициативы приблизили финал.

Асад - диктатура второго поколения, там уже чуть другое.

[identity profile] geocrab.livejournal.com 2015-09-04 11:52 am (UTC)(link)
а может сделать из БВ большую банку с пауками, где одни исламисты режут других -- не такая плохая идея? пусть собой занимаются, а не нами.

[identity profile] geocrab.livejournal.com 2015-09-04 11:35 am (UTC)(link)
вы, социалист, поддерживаете свержение истинных и справедливых социалистических режимов?

отнять прибыль с нефтегаза и поделить. бесплатные сады, школы, больницы и газовые камеры! разве вы не за это ратуете? ну а то, что диктатор чуток себе на швейцарском счету отложил, так кто же их истинных красных этим не грешил?

[identity profile] buddhistmind.livejournal.com 2015-09-04 08:26 pm (UTC)(link)
Это вы за это ратуете, как типичный лакей капитализма , который "как вампир алчует прибавочного продукта" (цитата из Маркса), наслаждается несправедливой экспроприацией, подлой, неприемлемой фашистской кражей самих труда и жизни самых бедных, бесправных, беззащитных, угнетённых слоев населения, т.е. подавляющего большинства людей и основных производителей, не могущих ничего противопоставить агрессивному, вооруженному капиталистическому фашизму, высасывающему через грабительскую банковскую систему, держащую всех простых людей в постоянном изматывающем, забирающем все силы, здоровье, иммунитет Долге, и налоги в пользу богатых. Подрочите ещё на всё увеличивающийся в Британии разрыв между богатыми и бедными, порадуйтесь, что очередной заболевший рабочий обречён умереть из-за непомерной стоимости лечения даже несмертельной болезни, потому что Кэмерон и его друзья-магнаты - наследственные властители Британии - должны ежесекундно богатеть и богатеть, а бедные - нищать и умирать. Вспомните, кто был главным сторонником расизма, симпатизантом немецкому "фелькише" движению и затем нацизму, любителем людоедских евгенических проектов по сокращению количества бедных за счёт их физического уничтожения и законодательного запрета размножения для них - это были, конечно, наследственные капиталистические властители , богачи Тори, покровители и главные выгодоприобретатели от псевдосвободного "рынка".

Это вы - последователь великих ультраправых певцов неприкосновенности частной собственности, подмастерий его величества Его Величества Корпоративного Капитала Муссолини, Франко, Гитлера, Сталина (для совковой элиты, всем владевшей), Мао (то же) и Пиночета. Здесь в Европе, например, в Германии, а особенно во Франции и Скандинавии, довольно близкие приближения к настоящему марксовскому социализму. Социализм - демократическое, гуманное и гуманистическое учение, предполагающее уничтожение всех форм власти и угнетения человека человека. Это единственное гуманная социальная доктрина. Разрешение капитала, частной собственности, накопления личного богатства - итог - газовые камеры и "гулаги". Уничтожение господства, подчинения, частной собственности, личного обогащения, централизованной власти - свободные Арагонские анархо-социалистические общины Испанской революции, социалистические еврейские кибуцы, свободные, демократические и толерантые немецкие братства "автономов".

"Диктатор" и "социализм" - понятия несовместимые. "Личное богатство" и "социализм" понятие несовместимые. "Красные" никакого отношения к социализму никогда не имели и не могли иметь. См. работы общепризнанного "патриарха марксизма", преемника Маркса и Энгельса Карла Каутского о госкапиталистическо-террористической большевистской власти в России ("От демократии к государственному рабству", "Коммунизм и терроризм" - 1910-х годов)

В школу , мальчик, учить уроки!
Edited 2015-09-04 20:28 (UTC)

[identity profile] gb0.livejournal.com 2015-09-05 03:13 pm (UTC)(link)
Токо никакой социализм, от Макса "L'Incorruptible" Робеспьера, до Ленина, Сталина, Мао, Пол-Потов семейки Кимов, никогда ничем, окромя ГУЛАГа и тысяч/миллионов безвинно убиенных -- не заканчивался. Можете не считать Ленина, Сталина и Мао (персонально, кстати, живших весьма скромно, вполне по-социалистически, во всяком случае, мерседесами, лобстерами, трюфелями и дорогими западными шмотками в показном режиме никто из этих деятелей не бравировал, да и просто не имел in the first place) -- социалистами, дело Ваше. Изначально гомогенное и немного склонное к колективизму общество (скандинавы со своими Janteloven) -- какое-то время может просуществовать за счет полугенентической памяти о столетиях порки протестанстким орднунгом и Janteloven -- типа там, все честно, никто никого не обманывает, work ethics такой, как если бы за breech of contract следовало бы неизбежное попадание на сковородку в ад (и израиль, где жЫды) и тп. Но как только его разбавить какими-нить сомалийцами (что сделано в Скандинавии) -- так сразу все и посыпется. Социал-дарвинизм -- может и ужасен, вместе с диккенсовской Англией и Америкой Теодора Драйзера -- но все дорвавшиеся леваки -- были много хуже. Как-то ни в Англии, ни в США -- ни гулага в четверть страны размером, ни голодомора, ни великого соцэксперимента имени товарища Мао -- не наблюдалось. Чего не скажешь о комуняках, тем более, что это as a rule и не настоящие левые вовсе (по Вашей версии, с которой, несмотря на всю ее неортодоксальность, можно в нулевом приближении согласиться, хотя как выкинуть революционное насилие да капверевку для повешения капиталистов из Маркса -- неясно), а прикидывающиеся булшитеры, которых очень прет self-righteousness, возможность порулить, почуйствовать себя элитой и пожить за чужой счет.

Социалистический minimalistic government -- это мега-крутая штука, токмо вот для ее реализации -- нужны либо бесконечные ресурсы (царство Б-жие на земле), или очень специфические люди -- какие-нить там поротые столетним орднунгом протестанты, православные святые, буддийские монахи и тп. Большинство популяции homo sapiens spp на данном этапе своего развития к пригодным для минималистического соцгавернмента -- не относится. Сачковать , завидывать чужому и активно его себе желать, делить мир на своих и чужих -- к сожалению реальность нашей бибизяней жизни. Laissez-faire капитализм, частная инициатива и осязаемая связь между объемом+характером+"рисковостью" труда -- один из способов решения этой проблемы (несовершенство человека и ограниченность ресурсов). Хреновый, способ, не спорю -- но он радикально поднял только за вторую половину 20ого века и начало 21ого века из вполне себе примитивной и коллективистской нищеты -- сотни миллионов людей. В одном только Сингапуре ВВП за 46 лет правления правой диктатуры клана Ли -- ВВП per capita вырос в 46 раз. Сложно назвать генерала Пака или его последователей -- социалистами. Сотни миллионов китайского middle класса -- вообще занимались бы subsistence farmingом, честно, общинно и почти по-социалистически, если бы не занятный гибрид конфуцианства с капитализмом и левоимперством под названием "коммунизм с китайскими национальными особенностями". Эконрост китая и приведение living standard сотен миллионов людей к чему-то цивилизованному -- как раз следствие laissez-faire капитализма и ужасов эксплуатации человека человеком.


Задайте себе простой вопрос -- каков максимальный размер левоанархистской общины? Много ли народу живет в киббуце? Много ли их этих общин и киббуцев было? Какова доля киббуцев в экономике Израиля? Cколько народу жило в Швеции и какова была ее территория во времена развитого шведского социализма (который потихоньку сворачивается, так как все эти заигрывания с типа беженцами из сомали и скандинавский социализм -- не очень совместимы, да и working ethics вобщем-то ухудшается при уравниловке)? JIMHO, нету у нас на планете ни достаточных ресурсов, ни пригодного для массового социализма в Вашем понимании человеского материала -- сонмищ фантастически честных и фанатично альтруистичных людей. Были бы -- был бы другой разговор, и царствие Небесное, где жратва. А для любых других вариантов -- социализм --- утопия. Или краснопузый гулаг. Ад и Израиль, где жЫды.
Edited 2015-09-05 19:42 (UTC)