Он утонул

[mancunian1998]

Вот и всё, котаны, вот и всё.



Всей этой истории с "мигрантами" остро не хватало человеческого лица. Ну то есть сообщения типа "лодка перевернулась, 300 человек утонули" как-то не трогали уже. Ну утонули, утонули. Но мы-то живы! (И немедленно выпил.)

И вот наконец свершилось: утонули не просто абстрактные "300 человек", а вполне конкретный мальчик по имени Айлан. Нет сильнее аргумента, чем свежий труп (что я впервые осознал в августе 1991-го в полной мере), а уж детский... Можно сказать в стиле российских спортивных репортажей, что "мигранты" вырвали у старушки-Европы очко.

Ну а в Венгрии тем временем самки "мигрантов" ложатся на рельсы, прижимая к себе детей:



А ведь их всего лишь хотели пересчитать и взять у них отпечатки пальцев. Это к вопросу о том, что их потом можно будет "депортировать". Хрена лысого! Вот так вот лягут на рельсы, прижимая детей, и начнут выть.

Венгров, кстати, жаль. У них ислам вообще фактически запрещен, потому как это маленький народ с долгой памятью. Хотя, с другой стороны, вступили же в ЕС. А это как брак - "и в радости, и в горе". К горю они как-то оказались совсем не готовы.

Comments

[benderskiy.livejournal.com]

если б они не планировали сидеть на пособиях, то ехали бы в культурно близкие им иран, турцию и саудовскую аравию

или оставались бы в венгрии, италии или греции

но даже они сами говорят, что согласны минимум на германию

а комментарии высокомерных идиотов типа вас обсуждать нет никакого желания

[insvald.livejournal.com]

"если б они не планировали сидеть на пособиях, то ехали бы в культурно близкие им иран, турцию и саудовскую аравию"

Во-первых, насколько я знаю, в Иран и Саудовскую Аравию их жить не пускают. Пускают кое-как в Ливан, Иорданию, Турцию, в итоге там чуть ли не миллионы беженцев сейчас. Во-вторых, вполне нормальное намерение если уж бежать из своей страны, то в нормальную, а не в очередной бантустан.

"но даже они сами говорят, что согласны минимум на германию"

А знаете, почему? Там процент отказа на прошения о предоставлении убежища всего 60%. В Британии 62%. Во Франции, к примеру, 90%. Все очень просто, на самом деле. И не надо привлекать никаких нелепых лишних сущностей про жажду грошовых пособий.

"а комментарии высокомерных идиотов типа вас обсуждать нет никакого желания"

Вовсе не надо обсуждать комментарии, боже упаси, обсуждайте факты.

[benderskiy.livejournal.com]

так можно их и в ес не пускать. орбан, например, совершенно не горит желанием пускать их к себе (в чём они с ним солидарны, как я понимаю)

в чём проблема-то?

пусть сами решают свои проблемы у себя на родине

на украинцев например ес почему-то смотрит именно так

нелепые сущности привлекаете вы - сначала эти люди с помощью контрабандистов проникли в европу, нарушив закон один раз, потом не захотели задерживаться в странах через которые они проникли, нарушив закон во второй раз, и устремились в страны с наиболее мягким законодательством в их отношении

по логике их действий вполне можно понять, в каком направлении они планируют продолжить "поиски счастья"

[insvald.livejournal.com]

"в чём проблема-то?"

В том, что это очень плохо работает, вы же видите. Лезут всеми силами, мрут в море, в трейлерах. Появляется мафия, зарабатывающая на ввозе нелегалов.

"пусть сами решают свои проблемы у себя на родине"

Осталось их убедить, чо.

"сначала эти люди с помощью контрабандистов проникли в европу, нарушив закон один раз, потом не захотели задерживаться в странах через которые они проникли, нарушив закон во второй раз, и устремились в страны с наиболее мягким законодательством в их отношении"

Ну и какая сущность здесь нелепая? Это же все происходит на наших глазах.

"по логике их действий вполне можно понять, в каком направлении они планируют продолжить "поиски счастья"

Очевидно, что они хотят остаться в Европе, жить и работать в ней. Сидеть на пособиях их вынуждает лишь идиотская внутренняя политика ЕС: нехватка рабочих мест и относительно высокие пособия, которые делают малоосмысленным занятие неквалифицированным трудом, зато весьма прибыльным - обман соцслужб. Но почему-то вместо очевидных мер (либерализация рынка труда, сокращение пособий) пытаются протащить какие-то абсурдные решения, лишь бы не трогать местных люмпенов, которые занимаются тем же самым, но одновременно являются существенной частью электората. Как вы думаете, почему?

[xyrr.livejournal.com]

В том, что это очень плохо работает, вы же видите. Лезут всеми силами, мрут в море, в трейлерах.

В Саудию не лезут, хотя граница по пустыне кое-где даже не демаркирована. Переходи-не хочу. Просто в Саудии у неграждан прав нет таких, какие дают просто так всякому в ЕС.

лишь бы не трогать местных люмпенов, которые занимаются тем же самым, но одновременно являются существенной частью электората. Как вы думаете, почему?

Если бы этих люмпенов обязали работать как советского пролетария, получили бы, во-первых, unrest/riot, а во-вторых, все эти беженцы не увидели бы ни работы (их заняли бы местные люмпены), ни пособий (из-за их снижения/отмены).

[insvald.livejournal.com]

"В Саудию не лезут, хотя граница по пустыне кое-где даже не демаркирована. Переходи-не хочу. Просто в Саудии у неграждан прав нет таких, какие дают просто так всякому в ЕС."

То есть вы предлагаете стать Саудией. Спасибо. Именно от этого я и предостерегаю.

"Если бы этих люмпенов обязали работать как советского пролетария, получили бы, во-первых, unrest/riot, а во-вторых, все эти беженцы не увидели бы ни работы (их заняли бы местные люмпены), ни пособий (из-за их снижения/отмены)."

:) Да какой бунт, просто леваки их голоса растеряют. Поэтому вместо этого их партийная элита теперь будет бегать между двумя стульями: как бы и своему пролетариту угодить и чужих втихаря завезти (это будущие голоса).
И да, рабочие места не заняли бы. См. пример России. Куча приезжих, и все равно очень низкая безработица. Под них новые рабочие места открываются.

[xyrr.livejournal.com]

Да Саудией было бы шикарно стать: местным золотые дворцы и досуг элоев, приезжим работа морлоков. Но в подавляющем большинстве стран нельзя создать экстрактивную экономику: населения много, ресурсов мало.

Пример России? В России нет соцпособий таких жирных, как в ЕС. В России низкая безработица в мегаполисах, а в Осетии-Алании она достигает 40%. В России массово не ставятся на учёт безработного, потому что это не несёт бенефитов, а живут вчёрную.

К нам потому и не бегут "беженцы" миллионами - ловить нечего, надо работать.

[benderskiy.livejournal.com]

вам уже в принципе ответили - лезут потому, что их пускают

не пускали бы - никто б не лез

[insvald.livejournal.com]

Да какой это ответ, это благие мечты, что есть простое решение.
Лезут, несмотря на любые запреты. И завтра будут лезть втрое больше. Поэтому либо закрытое общество, скатывающееся к тоталитаризму, либо пора начинать думать.

[benderskiy.livejournal.com]

ну если соблюдение законов вы считаете тоталитаризмом, то думаю мы стоим на слишком разных платформах чтобы что-то обсуждать

"запреты" - это "а васька слушает да ест", тут не запреты нужны, а активные действия

[insvald.livejournal.com]

"ну если соблюдение законов вы считаете тоталитаризмом"

Да, соблюдение законов, нарушающих индвидуальные права, я считаю тоталитаризмом.

[xyrr.livejournal.com]

Минимум? Нихрена себе! А максимум - это Монако?

[38irtimd.livejournal.com]

> культурно близкие им иран, турцию и саудовскую аравию

в иране и турции говорят на соверешенно других языках, а иранцы ещё и шииты (то есть сирийцев
суннитов считают за говно; да и арабов вообще, кстати). культурная близость практически
секулярной (по ближневосточным меркам) республики сирии и ваххабистской монархии саудовской
аравии это хорошая шутка.

то есть культурно близкие это уж скорее ирак, иордания, ливан, ну или магриб.

почему-то довольно распространено заблуждение, что "все они там" на ближнем востоке одинаковые.
в действительности же картина, хм, довольно пёстрая.

[benderskiy.livejournal.com]

я вас понял, европейцы им гораздо культурно ближе. ну, естественно

[38irtimd.livejournal.com]

не знаю, где вы это у меня прочитали.

так же культурно далеки, как и саудовцы и иранцы