mancunian1998: (fofudja)
mancunian1998 ([personal profile] mancunian1998) wrote2013-04-24 07:25 pm

Они о нас

Галковский решил пройтись по эмигрантишкам:

Другая часть подалась в наёмные работники. В хорошем смысле этого слова – програмеры, клерки и т.д. Сначала люди плакали от счастья, получая каждую неделю пачку долларов за вполне посильную, а иногда интересную работу. Тогда даже в Москве за такую работу люди получали в 10 раз меньше. А жили при этом далеко не в Америке.

Но вот потом… Работал чел 20 лет, работал. Время подходит к полтиннику, надо подвести первые итоги. Что имеет? Домик в пригороде с выплаченной на 60% ипотекой, автомобиль средней паршивости. Небольшой резерв на счету и в акциях – где-то 100 000 $. А что потерял? Потерял квартиру в Москве, которую в 1991 выгодно продал за 10 000 $. А стоит она сейчас 600 000 $.

При этом человек эти 20 лет не ковырял в носу. Он каждый день вставал по будильнику, в рубашке-галстуке ехал в офис. На своей машине, но каждый божий день. И уезжал вечером. А ЗАЧЕМ?
Даже если оставить в стороне тот простой факт, что не каждый уезжал из Москвы (а по России цены на недвижимость на порядок ниже), а также другой простой факт, что далеко не все из отъехавших продали свои квартиры в 91-м, ответ на капслочный вопрос вполне очевиден любому, кто таки уехал - и, действительно, может быть совершенно неочевиден тем, кто остался.

Дело тут в том, что можно, конечно, начинать сравнивать зарплаты и доходы, рестораны и клубы, школы и университеты. Но сколько ни сравнивай, правды не увидишь. Дело тут совершенно не в цифрах, а в чем-то метафизическом, что принято называть "качеством жизни". В это понятие входит всё то, что делает нашу жизнь более приятной, более релаксной, менее мерзкой. И никакие цифры не изменят того простого факта, что на Западе по большей части это самое качество гораздо выше, чем в Москве.

Короче говоря, в грубой форме капслочный ответ Галковскому будет такой: ЧТОБЫ НЕ ЖИТЬ В ГОВНЕ. Потому как эти самые 20 лет до вздорожания московской недвижимости до ее нынешнего заоблачного уровня еще надо было как-то прожить. Общаться с людьми в окошках, ездить по московским дорогам, возвращаться вечером домой по московским сугробам, дышать московским воздухом и пить московскую воду. И делать многое, многое другое из того, что приносило бы мало радости.

Но я верю, что он не понимает. `He don't know any better'. Ну пусть сравнивает килобаксы, этот язык ему понятен, как и всякому философу.

[identity profile] abu-daud.livejournal.com 2013-04-25 11:01 am (UTC)(link)
Так даже если повесят (в чем я сомневаюсь), то в Москву будут тянутся. Даже еще больше, ибо Лондон и Новый Йорк будут закрыты. Единственное, что может изменить (и то не обязательно) - прописка (как это было в СССР).

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2013-04-25 11:06 am (UTC)(link)
тут все плохо, 70к рублей это мало для 40 летних, но боюсь, что 50 летние уже меньше в среднем получают.
К тому же надо понимать, что такие зарплаты только в Москве, чуть дальше от мкада и сразу все меньше зарплаты. (но в газовых-нефтеносных районах свои пики)
А вообще тут сплошные перекосы, т.е. уборщица в газпроме получает в разы больше доцента МГУ - молодого доктора наук.
Хрущевка стоит очевидно меньше 600k$, если она не внутри Бульварного кольца.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2013-04-25 11:14 am (UTC)(link)
вообще это все сплошная даже внутренне противоречивая ложь, сам мэтр хапнув, тоже не стал покупать тут, а свалил в бездуховность.
Т.е. если поднимать бабло может лучше и здесь при соответствующей специализации, то жить уже лучше почти во всех смыслах там
хотя бы градус ненависти к правительству можно пониже держать ,что как утверждается для печени лучше.
Edited 2013-04-25 11:14 (UTC)

[identity profile] aliks-emily.livejournal.com 2013-04-25 11:14 am (UTC)(link)
Вопрос в том, кто будет тянутся. Если рынок недвижимости станет только внутренним (а при железном занавесе извне люди не поедут, иностранные агенты и все такое), то цены сильно упадут. Да, жилье будет дороже чем, скажем, в Ярославле или Красноярске, но тем не менее. Это уже будет закрытая система. Учитывая уровень провинции и ее масштаб, не слишком радужные перспективы. Эмигрантам, которые решили остаться в новой стране, я бы советовала продавать то, что осталось, сейчас.

[identity profile] babulka.livejournal.com 2013-04-25 11:18 am (UTC)(link)
Почему 50-летние получают меньше? Эпидемия раннего Альцхаймера? Все-таки сколько нужно в Москве получать, чтобы не стремиться уезжать "ради денег"?

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2013-04-25 11:53 am (UTC)(link)
не знаю, у меня жена социолог как-то делала проект говорила, что женщины после 45 согласны работать за очень небольшие деньги, так как работу в таком возрасте найти им очень сложно в отчизне.
Так понимаю, что большинство объявлений о работе содержат возрастной ценз всех полов конечно.
Мне совершенно очевидно, что существуют зарплатный пик после некоторого возраста средняя зарплата падает.
Сколько денег нужно не знаю, думаю это зависит от специальности.

[identity profile] babulka.livejournal.com 2013-04-25 12:22 pm (UTC)(link)
А как специальность влияет на количество денег, нужное для жизни?

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2013-04-25 02:55 pm (UTC)(link)
не влияет, но очевидно, что люди разных специальностей получают разные деньги в отчизне и за бугром , соответственно для одних имеет экономический смысл менять место жительство, а для других нет.

[identity profile] babulka.livejournal.com 2013-04-25 04:01 pm (UTC)(link)
Просто Вы в начале этой ветки уверенно говорили, что ради денег не нужно валить.
Мне стало интересно, какой порядок этих денег.
Понятно, что менту-ГАИшнику за бугром светит мало.

[identity profile] prehistoric12.livejournal.com 2013-04-25 04:09 pm (UTC)(link)
экий яростный батхерт вызвал галковский у множества эмигрантов
потыкал палкой - они и зашипели, при чем не про галковского зашипели - а про "рашку-парашку" зашипели
тем самым подтверждая самого галковского

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2013-04-25 04:43 pm (UTC)(link)
привет, пустой журнал
пока, пустой журнал
Edited 2013-04-25 16:44 (UTC)

[identity profile] rrr2.livejournal.com 2013-04-25 04:56 pm (UTC)(link)
Квалифицированный айтишник $5-7K чистыми. Плэтому им валить немного лень. И в 50 лет для них работа есть

[identity profile] babulka.livejournal.com 2013-04-25 05:25 pm (UTC)(link)
Маловато как-то по московским ценам

[identity profile] rrr2.livejournal.com 2013-04-25 05:35 pm (UTC)(link)
Не, есть и по 300 тыщ айтишники. Но и при 5-7 чистыми уже можно позволить себе особо не дергаться, распологаемый доход от переезда не увеличтся, скорее всего

[identity profile] sanekplus.livejournal.com 2013-04-25 06:12 pm (UTC)(link)
Причем буквальный пц. Такого даже я не ожидал - http://sanekplus.livejournal.com/38854.html

[identity profile] blazzer.livejournal.com 2013-04-25 07:23 pm (UTC)(link)
>> распологаемый доход от переезда не увеличтся
не можыд быть, чистая арифметика
10 грязными - 20% налог = 8.
"располагаемый доход" уменьшится, если взять дом в ипотеку за миллион, если откладывать три тыщи в месяц на пенсию и еще пару на образование детей и т.д. Так никто не запрещает этого не делать, жыдь в гетто и ваще.

[identity profile] betfair.livejournal.com 2013-04-25 07:59 pm (UTC)(link)
Милая бабушка Елизавета Георгиевна, забери меня отседа.

[identity profile] rrr2.livejournal.com 2013-04-25 08:27 pm (UTC)(link)
на эйчван обычно сразу на 120 не едут, всё же...

[identity profile] Петр Петров (from livejournal.com) 2013-04-26 01:59 am (UTC)(link)
Argumentum ad hominem detected!

[identity profile] vedroid.livejournal.com 2013-04-26 03:26 am (UTC)(link)
Старик Галковский вас кстати заметил, пост про лузеров написал.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2013-04-26 04:51 am (UTC)(link)
Ага, спасибо за ссылку. Высер прочитал по диагонали, а первую страницу комментов - с удовольствием. Эти его утята даже не могут поддержать маэстро в неравной борьбе, приходится самому позориться, горемыке. А ведь деньги им платит, козлам, а они всё одно продрыхли всю войну.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2013-04-26 04:51 am (UTC)(link)
А что, тот коммент требовал аргументированного ответа?

[identity profile] vedroid.livejournal.com 2013-04-26 06:19 am (UTC)(link)
Он там типа намекает, что всякие там лузеры не умеют яблоки с апельсинами складывать, а к нему ботом устроиться, так сразу станешь успешным и состоявшимся.

[identity profile] zombovod.livejournal.com 2013-04-26 06:50 am (UTC)(link)
Видите ли, целина нашистская у него в рашке открылась. На зарплату взяли клована мавзолейного.

[identity profile] Петр Петров (from livejournal.com) 2013-04-26 07:08 am (UTC)(link)
Ну, не ответа, а рефлексии (или антропологического анализа, если хотите).
Пишут уехавшие в 90х и начале 00х, 10-20 лет в отрыве от.
Уже всё должно отмереть, а оно комменты заставляет генерить.

Page 4 of 6