mancunian1998: (lopuh)
mancunian1998 ([personal profile] mancunian1998) wrote2010-10-10 08:46 pm
Entry tags:

We don't need no education

Тем временем в Англии вот-вот резко поднимут плату за обучение. Пока что студенты университетов платят по 3,300 фунтов в год ($5,250), причем им эти деньги дают в долг под низкие проценты, и долг этот они выплачивают, когда начинают работать.

Реально, впрочем, за три года обучения долг обычно составляет 20-25 тысяч фунтов, за счет других кредитов. Так что и сейчас бывший студент (бакалавр), начавший работать, часто обнаруживает, что после выплаты процентов по долгу денег у него ни на что не остается. Но это цветочки, а вот если цена годового обучения возрастет до 7-10 тысяч (да еще и проценты по кредиту повысят), начнутся ягодки.

В теории это должно резко снизить число студентов, а также выпилить т.н. mickey mouse degrees, вроде магистра по теории крикета (при всем моем уважении к этому виду спорта). Здесь масса бывших политехникумов, которые за последние 20-30 лет получили статус университетов, где учат черт знает чему. Например, наши соседи - Manchester Metropolitan (aka Mickey Mouse) - огромный кампус, куча студентов... чему там учат, неведомо. Математический департамент там вроде есть, но кто все эти люди?! Есть подобные "университеты" в Болтоне, Престоне, Солфорде... (пригороды Манчестера). По идее, все они могут быть выпилены без последствий для страны.

На практике же, как всегда, будет иначе: кто вхож в коридоры, тот и выживет.

Ну и забастовки будут скоро, по типу Франции. Этого не избежать. Так что будет весело, запасаемся попкорном.

[identity profile] arceniy.livejournal.com 2010-10-10 07:56 pm (UTC)(link)
а для иностранцев как?
тоже поднимут?

[identity profile] yelya.livejournal.com 2010-10-10 07:59 pm (UTC)(link)
В Америке все произошло с точностью наоборот. За последние десять лет цена за обучение повысилась раза в два, если не больше, и количество желающих поучиться тоже постоянно растет. Причем, в колледж идут даже те люди, у которых не хватает ума понять, что той зарплаты, которую они могут потенциально получить после своего бакалавра в women's studies, никогда не хватит на то, чтобы выплатить свой долг за обучение (иногда это получается 100 или больше тысяч долларов).

а старушки всё падали и падали

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2010-10-10 08:06 pm (UTC)(link)
Думаю, что здесь будет так же, пока до них не дойдет, что долг - это очень плохо. Это может произойти не в раз...

[identity profile] occuserpens.livejournal.com 2010-10-10 08:07 pm (UTC)(link)
http://www.degreetutor.com/library/choosing-degree/weird-classes

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2010-10-10 08:08 pm (UTC)(link)
А вот не факт. Поскольку это и так чистая коммерция, если поднять, китайцы могут начать массово ехать в другие страны. Англию выбирают часто из-за сравнительно невысоких fees, а также из-за относительной легкости получения визы.

Второе уже начинает сбоить, не хватало еще, чтобы первое начало...

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2010-10-10 08:10 pm (UTC)(link)
Здесь, кажется, меньше феминизма и ебонизма, но и без них хватает маразма.

[identity profile] arceniy.livejournal.com 2010-10-10 08:12 pm (UTC)(link)
я по магистратуре сужу, 20 тысяч фунтов в год это разве небольшие fees?
И еще вопрос, думаю, что Вы в теме. Насколько реально после магистратуры, полученной в Великобритании, найти там работу по специальности?

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2010-10-10 08:16 pm (UTC)(link)
С российским паспортом - почти нереально, думаю. С апреля, кстати, вводятся новые квоты на иммиграцию, ожидают резкое сокращение мест для не-ЕС граждан. Хотя, конечно, если вас где-то ну очень сильно захотят как специалиста, могут, наверное, выбить разрешение.

[identity profile] volokhonsky.livejournal.com 2010-10-10 08:17 pm (UTC)(link)
$5250 - действительно не так уж много. На нашем факультете обучение стоит $4800 в год. При том, что уровень доходов в России и США - сам понимаешь. И очень мало таких, кто учится по кредитным программам - они пока что работают в порядке эксперимента.

Забавно, что ситуация в образовании отчасти похожа на нашу.

Re: а старушки всё падали и падали

[identity profile] mcparker.livejournal.com 2010-10-10 08:19 pm (UTC)(link)
Возможно и другое развитие событий: английские студенты начнут подаваться во французские, немецкие, шведские и датские вузы, причём не на банковско-экономическую хуйню, а на технические специальности. В массовости этого движения сильно сомневаюсь, но какой-то процент европеизирующегося UK-студенчества вполне может образоваться, что уже хорошо

Re: а старушки всё падали и падали

[identity profile] yelya.livejournal.com 2010-10-10 08:23 pm (UTC)(link)
Ну да.
Американцы, например, повально в Канаду ломятся.

Re: а старушки всё падали и падали

[identity profile] yelya.livejournal.com 2010-10-10 08:24 pm (UTC)(link)
Я вот жду, пока до них дойдет это, но шансы на успех в ближайшее время весьма мал. Особенно, если учесть, что сами колледжи и банки, выдающие кредит, сильно на таких вот людях наживаются.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2010-10-10 08:49 pm (UTC)(link)
Для этого надо, чтобы в этих местах преподавали по-английски. Что случается, но пока что не повсеместно. Впрочем, выучить французский всяко будет дешевле, чем.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2010-10-10 08:50 pm (UTC)(link)
У вас всё же можно поступить на бесплатное. Здесь этого просто нет... есть небольшие стипендии для детей из бедных районов, но это, типа, 500 фунтов в год.

[identity profile] mcparker.livejournal.com 2010-10-10 09:02 pm (UTC)(link)
именно-именно. Читал не так давно кажется в Financial Times, что при расширении штата переводчиков в Брюсселе в этом году в органы Евросоюза менее всего поступило заявок кандитатов из Великобритании. Объяснение простое: англичане не очень интересуются иностранными языками, полагая, что английский - язык международного общения, и посему напрягатья франзуским или немецким не стоит. Полагаю, что представления эти претерпят изменения.

Re: а старушки всё падали и падали

[identity profile] mcparker.livejournal.com 2010-10-10 09:04 pm (UTC)(link)
Да. А турки в Болгарию, по той же причине. Учат болгарский и едут.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2010-10-10 09:11 pm (UTC)(link)
Может, и нет. Например, ту же математику студенты в большинстве стран ЕС хотят учить именно по-английски, потому как ну зачем ее учить по-шведски или по-гречески. Французы - исключение, хотя вот [livejournal.com profile] french_man преподает в Бордо по-английски. В Германии вроде всё больше и больше курсов по-английски тоже.

Впрочем, если ломанутся из Англии массово, и там введут специальные расценки, уверен.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2010-10-10 09:13 pm (UTC)(link)
Ну когда в Англии люди говорили по правилам? ;)
Хотя double negative - болезнь негров и вайт трэша в Штатах тоже.

угу

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2010-10-10 09:13 pm (UTC)(link)
Loan sharks, фактически.

[identity profile] oslik-evev.livejournal.com 2010-10-10 09:15 pm (UTC)(link)
А кто начнет бастовать??

Тут студенты какие то пассивные, - все съедят и не подавятся.
Вот читаешь про эти американские студенческие забаствоки -

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2010-10-10 09:20 pm (UTC)(link)
Как кто? Мы. Мы и начнем-с.

Я уже такое наблюдал, году в 2003-м, что ли. Пикеты, бочки, все дела. Потом месяц некоторые препы отказывались проверять экзамены, вообще делать что бы то ни было кроме собственно преподавания.

[identity profile] dr-dudin.livejournal.com 2010-10-10 09:25 pm (UTC)(link)
блин, зачем классовому обществу обучать народ, чтобы он задумался, а нахрен эти классы существуют)))

все круто!

[identity profile] mcparker.livejournal.com 2010-10-10 09:32 pm (UTC)(link)
В Швеции и Дании, насколько я знаю, преподают исключительно только на английском. Касаемо платы за обучения не знаю, но думаю в основном только студенческие сборы, максимум пару сотен крон в семестр

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2010-10-10 09:36 pm (UTC)(link)
Ну вот туда и ломанутся. Надеюсь, они готовы к нашествию.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2010-10-10 09:37 pm (UTC)(link)
Да учат всякой дрисне, после такой не задумаешься.

Page 1 of 2